Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 23:52

Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение monstr_62 » 07 дек 2010, 16:49

dm_orlov писал(а):
семигор писал(а):Попали Вы где-то.
НЕ повезло.

Как Вы думаете, судя по свечам, это могла быть какая-то одна случайная заправка, или для такого налёта надо было заправляться там систематически?

Я думаю это не одна заправка. Свеча подвергалась атакам этилированным топливам. Кот. запрещён. Надо вам менять заправку.
Я заливал ТНК пульсар 95 - мне понравился. Считаю что это настоящий 95. И я это сразу почувствовал.
Щяс зима я лью 92 - он дешевле. Постоянно прогрев и пробки, кондей не вкл. динамика зимой не нужна.
monstr_62
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 13:14
Откуда: г. Рязань

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение семигор » 07 дек 2010, 16:52

monstr_62 писал(а):Свеча подвергалась атакам этилированным топливам.

Этилированный бензин убивает катализатор, а не свечи. Двигателю он вообще не вредит.
Диаметр пистолета этилированного бензина больше обычного, а сам бензин подкрашен жёлтым.
И он да - запрещён в России.
Так что не думаю, что систематически.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение #Сергей# » 07 дек 2010, 18:00

dm_orlov писал(а):С момента покупки машины заправлял её практически исключительно 95-м бензином и только на брендовых заправках. Не знаю, правда, каков был тот бензин, которым заправлялся на Украине по дороге в Крым. На ТО-15 увидел свечи.

У меня были почти такие же,после поездки в Крым .Отличались только тем,что цвет был немножко поярче.С тех пор в Украине не заправляю 95-й.И дома тоже. :wink:
#Сергей#
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 16 мар 2008, 23:01
Откуда: Курск

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение dm_orlov » 07 дек 2010, 18:36

#Сергей# писал(а):У меня были почти такие же,после поездки в Крым .Отличались только тем,что цвет был немножко поярче.

Цвет по Интернету трудно передать без искажений, к тому же, мои свечи немного закопченные, и уже из-за этого могут выглядеть темнее, чем Ваши. А замечание про Крым интересное.
dm_orlov
Аватара пользователя

 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:20
Откуда: Москва

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение monstr_62 » 07 дек 2010, 18:45

семигор писал(а):
monstr_62 писал(а):Свеча подвергалась атакам этилированным топливам.

Этилированный бензин убивает катализатор, а не свечи. Двигателю он вообще не вредит.
Диаметр пистолета этилированного бензина больше обычного, а сам бензин подкрашен жёлтым.
И он да - запрещён в России.
Так что не думаю, что систематически.


Здрасте приехали. Этилированный бензин убъёт не только католизатор. От него раньше и клапана прогарали. в нём содержаться металлизированные присадки. И первый признак этого сурогата - красные свечи. Такой налёт на всём движке будет. Сам лично видел мотор шестёрки после такого бензина. Не знаю как у вас, но у нас он был всегда красного цвета. Про пистолет - где гарантия, что не привезли на заправку этот сурогат и через обычный писталет он и польётся. Это самый дешёвый способ. Там на 20 тонн 80 бензина, требуется вещества на 3-4 тысячи рублей и уваля 95. Только потом канец мотору, католизатору если долго этот сурогат лить.
monstr_62
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1850
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 13:14
Откуда: г. Рязань

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение Евгений Ш » 07 дек 2010, 18:58

monstr_62 писал(а):Свеча подвергалась атакам этилированным топливам
Вы ТЭС от железосодержащих (ферроценов)присадок отличаете? Раз нет, то хоть ИМХО добавляйте, чтобы людей в заблуждение не вводить.
семигор писал(а):сам бензин подкрашен жёлтым.

Неправда Ваша. Когда он был - он подкрашивался, кажется, красным.
dm_orlov писал(а):Цвет по Интернету трудно передать без искажений

Достаточно хорошщо передан цвет, чтобы понять, что это ферроцены.
monstr_62 писал(а):От него раньше и клапана прогарали

Сказки не рассказывайте взрослым людям.
monstr_62 писал(а):И первый признак этого сурогата - красные свечи

Это признак ферроценов. От ТЭС изолятор не краснеет.
monstr_62 писал(а):Только потом канец мотору

Опять сказки.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение семигор » 07 дек 2010, 19:30

Евгений Ш писал(а):подкрашивался, кажется, красным.

Возможно. НЕ буду спорить. Смысл в том - что подкрашивался ;)

monstr_62 писал(а):От него раньше и клапана прогарали. в нём содержаться металлизированные присадки. И первый признак этого сурогата - красные свечи.

Собственно, уже ответили.
Этилированный бензин долгое время РАЗРЕШЁН и именно потому, что он не вредит мотору, но вредит "только" экологии. Потому и правила для него были (пистолет специальный, краска) разработаны.
Запретили его именно из-за экологичности, ну и сейчас катализаторы сплошь...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение ManJak » 07 дек 2010, 20:05

http://spbvoditel.ru/2010/12/07/022/

Разбавляй и властвуй. Кого и как обманывают на заправках

Когда на автозаправочной станции вам улыбается девушка-кассир, не теряйте бдительность. Возможно, улыбается она оттого, что ей удалось вас обмануть. Корреспондент журнала "Город 812", чтобы выяснить всю правду, устроилась на работу в АЗС. И кое-что узнала.

Желающих трудиться на АЗС гораздо больше, чем свободных вакансий. Набирают в основном операторов-кассиров и заправщиков. Среди девушек конкурс по три-четыре человека на место. А вот мужчины, наоборот, не рвутся сюда на работу.

Для того чтобы начать работать оператором, сначала нужно закончить профессиональные курсы, которые проводят сами топливные компании. Обучение платное (8 тысяч рублей), если сразу заплатить не можете, вас возьмут на работу стажером, а потом вычтут стоимость обучения из зарплаты. Меня взяли на небольшую станцию, расположенную на выезде из города.

Работать за кассой непросто. В часы пик машин много, отвлечься, перекурить, прическу поправить просто некогда. К тому же второпях можно перепутать колонки, вид топлива, неправильно дать сдачу. За все - материальная ответственность. Если при запуске колонки вовремя не нажмешь «стоп», лишнее топливо запишут в счет зарплаты. При мне девушка-стажер перепутала колонки и вместо легковушки «до полного» заправила грузовик. В состоянии шока ее увезли на «скорой». Говорят, за первые два месяца работы каждый новичок «попадает» примерно на 4 тыс. рублей. Меня пронесло.

Настоящий кошмар для стажера - принимать бензовоз. Прежде чем взяться за дело, надо переодеться в специальный защитный комбинезон, куртку, ботинки и ярко-оранжевую каску (техника безопасности). Зрелище весьма эффектное. Но не потому, что мне идет костюм, а потому что все замерли в ожидании: упаду или нет. Самое страшное - залезать на верх бензовоза, открывать люки и проверять количество привезенного топлива (чтобы соответствовало заказанному объему). Это тяжело, так что можно сбросить пару килограммов.

С водителями бензовозов нужно быть внимательной, потому что, как говорят, они могут слить топливо и «по дешевке» продают таксистам. В общем, если вовремя не проверить специальную метку (уровень) - начальство накажет рублем. Также надо проследить, чтобы при сливе топлива не перепутались резервуары. Потому что если случайно перемешать Аи-92 и дизельное топливо, мало какой двигатель выдержит. Из каждого резервуара берутся пробы - для подтверждения качества топлива (иногда водители бензовоза разбавляют бензин, чтобы уровень соответствовал метке).

К новеньким в коллективе АЗС всегда относятся настороженно, долго присматриваются. Только когда удостоверятся, что ты свой человек и тоже хочешь хорошо жить, поделятся секретами «развозки». Так между собой операторы называют маленькие обманные хитрости.
Каждая смена начинается с шуточной переклички: «Кто сегодня на развозке?» Официальная зарплата оператора-кассира особой зависти не вызывает - от 12 до 20 тысяч рублей, в зависимости от топливной компании и прокачки (количества проданного бензина). Но хорошо жить хочется всем. Хороший заработок всегда равен обману. Так и здесь. Способов много.

Первый - договориться с водителем бензовоза. Слить бензин, продать и выручку поделить на всю смену, чтобы никто не проговорился начальству. Для того чтобы компенсировать израсходованный объем, топливо разбавляют, а в пробах пишут подкоррективанные показатели. Трюк можно провернуть только в отсутствие директора, может, поэтому чаще бензовозы приезжают в ночную смену.

На многих заправках продают так называемый элитный бензин, например, норвежский. Стоит он почти в полтора раза дороже обычного, и покупают его примерно одна-две машины в день. Оператор меняет табличку, наклейку или целый пистолет, и клиент думает, что заливает дорогое топливо. На самом деле в бензобаке окажется обычный бензин. На колонку, в которой на самом деле находится элитное европейское топливо, вешается табличка «не работает». 1500 - 3000 рублей у вас в кармане! Делится на всю смену, и практикуется не чаще двух раз в неделю.

Дискотные карты постоянных клиентов (не именные) - золотая жила для любого оператора. Карта дает скидку на топливо от 1 до 5%. Для того чтобы эту скидку получить, нужно провести карту через специальное считывающее устройство. Вам говорят, что терминал не работает, карта не читается или скидка недействительна. Естественно, никто из клиентов не кинется звонить по горячей линии и требовать объяснений. У каждого оператора есть такая же собственная карта, которая ничем не отличается от клиентской. Она-то и проводится через считывающее устройство в конце смены (якобы суммируя все скидки за день). Сумма полученной скидки изымается из общей выручки за смену. Получается вполне приличная цифра, которая делится на всех посвященных - от 500 до 1500 рублей каждому.

Как оператор добывает себе скидочную карту? Это просто. На многих станциях персоналу их вручают при приеме на работу в качестве дополнительного бонуса. Мне, естественно, тоже ее оформили и спросили, хочу ли я получить еще карты для друзей или родственников. Я взяла несколько на всякий случай. Вообще такие скидки придумали для поощрения постоянных клиентов, и выдают их бесплатно. Операторы, бывает, вместо того чтобы честно подарить клиенту положенную скидку, продают по 50 или 100 руб. Разумеется, в отсутствие начальства. Продать удается в среднем по 10 карт в день.

Распространен и такой вид обмана: вам в бак недоливают бензина на 10 - 15 копеек. Вы же не побежите разбираться из-за такой мелочи? В час пик через заправку проезжает около 300 машин, и если в каждую немного недолить, получается неплохая сумма.

Настоящая мечта любого оператора-кассира - топливные талоны, которые выдаются водителям в госучреждениях и некоторых других организациях. Владельцы топливных талонов продают их операторам по очень низкой цене (скидка до 70%), а операторы, в свою очередь, перепродают дальнобойщикам. На всех АЗС установлены камеры, поэтому расчеты проходят по предварительной договоренности, в определенный день, за пределами станции и только знакомым людям.

Лучшие друзья оператора - дальнобойщики. Они часто просятся на «постой» - поставить машину на территории АЗС, воспользоваться душем, кухней, комнатой отдыха. За все это платят. Средняя ставка – 200 рублей в сутки оператору, 50 рублей охраннику и что-нибудь горячительное на всю смену. В мои смены всегда стояло по 3 - 4 фуры, и после двух часов ночи все бурно веселились на рабочем месте.

На заправках с мини-маркетами можно заработать еще больше. Там часто проходят какие-нибудь акции, например: купите два пакета сока и получите третий в подарок. Думаете, оператор будет кричать об этом на всю заправку? Конечно, нет. Он сделает все для того, чтобы вы «халявы» не заметили. И каждый третий пакет сока будет забирать себе. Либо забирать деньги от его продажи. Еще двести-триста рублей в копилку. Итого за смену получается в среднем 1 тысяча рублей дополнительного заработка. Раз в неделю можно сорвать куш в 2 - 3 тысячи. Естественно, что все боятся потерять столь хлебное место, поэтому официально работают так, чтоб у клиентов не было претензий - всегда улыбчивы и исключительно вежливы.

Говорят, только что от жадности можно случайно потерять голову и «накосячить», поэтому важно знать меру. Когда я спросила, не страшно ли им самим заправляться на других АЗС, ответили, что лучше ездить на одну и ту же станцию, в которой уверен. Либо стараться заполнить бак до шести вечера, когда директор на месте и никто не рискнет вас обмануть.


Что-то подобное уже было, но там - мужиченка устроился.
Но, лучше запощу, может тут народ "тертый" прояснит.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение Александр_Гость » 07 дек 2010, 20:22

dm_orlov писал(а):До этого -- Лукойл, Татнефть, Шелл, пару раз ТНК, один раз СтатОйл (под Псковом), эти заправки я назвал "брендовыми", а также несколько украинских заправок. На кого тут грешить?

:) Лукойл. Я тоже с месяц назад у них поленкой заправился. В том смысле, что на заправке Лукойловской. А уж откуда там эта жижа взялась - неважно (на НОРСИ ли накосячили, бензовоз ли или на АЗС).
Александр_Гость
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 09 окт 2007, 21:36
Откуда: Дзержинск Нижегородская обл.

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение Nick_Zh » 07 дек 2010, 22:31

#Сергей# писал(а):У меня были почти такие же,после поездки в Крым .Отличались только тем,что цвет был немножко поярче.С тех пор в Украине не заправляю 95-й


Меня украинские друзья перед поездкой в Крым сразу предупредили: на Украине, тем более в Крыму, нормального 95-го нет, поэтому заправлялся только 92-м. После поездки в сервисе менял свечи на ТО-1 - нормальные свечи, без всякой покраски и копоти. До сих пор лежат в запасе на всякий случай.
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7432
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение ЛоханкинЪ » 07 дек 2010, 23:52

семигор писал(а):Илья, можно подумать, что 92-й у нас "прямогонный".

ОК, действительно уЕли меня :)
Но красный налет на свечах (причем именно такой) - это по-любому признак высокого содержания ферроценов. Возможно, и впрямь, одна заправка ~полный бак "95-го", приготовленного из бох знает чего путем добавления ударной дозы ферроценовой бодяги. И свечи отколерованы :) А потом сколько на "брендовых АЗС" не заправляйся, обратно они не сбледнут ;)
ЛоханкинЪ
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5340
Зарегистрирован: 26 фев 2008, 20:07
Откуда: Санкт-Петербург (Гражданка)

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение dm_orlov » 08 дек 2010, 17:41

ЛоханкинЪ писал(а):А потом сколько на "брендовых АЗС" не заправляйся, обратно они не сбледнут

Да, такое загрязнение и "Ультимейту" не под силу :)
Спасибо всем, кто высказался о моих свечах. Для себя я решил зимой позаправляться 92-м на старой проверенной заправке (полбака сейчас за 2 недели выкатываю), а весной посмотрим, 95-м брезговать не буду.
dm_orlov
Аватара пользователя

 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:20
Откуда: Москва

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение military_medic » 08 дек 2010, 18:49

dm_orlov
так если понравится 92 - "Зачем платить больше?", как говорят в известной рекламе :wink:
military_medic
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:17
Откуда: В паспорте написано - Ленинград.

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение Евгений Ш » 08 дек 2010, 19:14

military_medic писал(а):так если понравится 92 - "Зачем платить больше?",
Ну, у кого как, а у меня на 92-м в некоторых случаях попытки детонации прослушиваются. На Логане 2006г такого не было.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Так что же все таки надо лить 91 или 95?

Сообщение dm_orlov » 08 дек 2010, 19:31

Детонацию ни разу на Логане не слышал. У вас чипованный мотор?
Разницу 92 и 95 я чувствовал, кажется, в жару с кондиционером. На 95 в пробках трогается мягче, вроде. И с полным салоном разгонялся повеселее. Так что есть за что платить больше. Или показалось.
dm_orlov
Аватара пользователя

 
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 00:20
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14