maxspb писал(а):YuriyVZ писал(а):иначе и поворачивать налево нельзя "расходяcь правой стороной". Обычно оно так (но не всегда), можно сказать неписаное правило. Но в действующей редакции ПДД (р. 13, проезд перекрестков) на это указаний нет, соответственно траектория движения на перекрестке не регламентирована.
Я о том, что тогда получается, что НИКОГДА нельзя, т.к. при этом тоже есть движение по встречной полосе.
maxspb писал(а):А если разметки нет, а пересекающиеся проезжие части имеют четыре - шесть полос движения плюс трамвайные пути, по какой траектории правильно разворачиваться
Если дело не в разметке, тогда мне тоже не понятно. Я постоянно разворачиваюсь на перекрестке, где вдоль моего направления движения трамвайные пути, на перекрестке нет разметки. Получается нельзя разворачиваться по кратчайшему пути, лучше уж тогда через пешеходный переход, тогда хоть встречки не будет, т.к он еще до перекрестка.
Но я не понимаю разницы между случаями просто разметки и газона, даже в случае просто разметки движение по встречке будет, хоть и минимальное.
YuriyVZ писал(а):Но я не понимаю разницы между случаями просто разметки и газона, даже в случае просто разметки движение по встречке будет, хоть и минимальное.
Дело в том, что при пересечении дороги с двумя вроезжими частями с дорогой с одной презжей частью образуются ДВА пересечения, между которыми при развороте по кратчайшему пути Вы едете по встречке. При пересечении двух "простых" дорог образуется только ОДНО пересечение, поэтому и нет факта движения по встречке.
omix08 писал(а):Тем более, что понятия "перекрёсток" в ПДД нет.
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Но ведь наказание не за выезд на встречную проезжую часть, а за выезд на полосу движения, предназначенную для движения встречного транспорта. А полоса есть в любом случае независимо от числа проезжих частей
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
А по картинкам мы в обоих случаях выезжаем на встречную полосу, только проезжаем по ней разное расстояние
omix08 писал(а):Дело в том, что при пересечении дороги с двумя вроезжими частями с дорогой с одной презжей частью образуются ДВА пересечения, между которыми при развороте по кратчайшему пути Вы едете по встречке. При пересечении двух "простых" дорог образуется только ОДНО пересечение, поэтому и нет факта движения по встречке.
А какая разница сколько пересечений. Вопрос же в том есть ли движение по встречной ПОЛОСЕ, а не проезжей части. Если даже пересекаются, например, две дороги по одной по одной проезжей части в каждой, но с несколькими полосами, то развернуться мы же можем не обязательно на ближайшую, тогда опять же будет движение по встречной полосе.
YuriyVZ писал(а):Нет, перекресток один, см. определение.
Конечно, один. Потому я и написал "как бы два перекрёстка". А предложил представить как два для простоты понимания. В таком случае от одного "перекрёстка" до другого, переезжая газон, движемся в чистом виде против шерсти. А при пересечении двух дорог по 1-й ПЧ такого момента нет.
omix08 писал(а): В таком случае от одного "перекрёстка" до другого, переезжая газон, движемся в чистом виде против шерсти. А при пересечении двух дорог по 1-й ПЧ такого момента нет.
Почему нет? Машина, что мгновенно меняет направление движения на противоположное. А если еще и не в левый ряд поворачивать?
PS: Мне от дома до стоянки нужно разворачиваться на перекрестке, где проезжих частей 4-е. Вот теперь и думаю, как быть. Если делать по правилам, то другие могут не понять, что может и к аварийной ситуации привести.
Такие же мысли. Представьте себе перекрестки, например, Бухарестской и Фучика (Или, тем паче, Белы Куна). Да и много у нас таких. Судя по всему, они вообще встанут, если на них так разворачиваться.
YuriyVZ писал(а):Машина, что мгновенно меняет направление движения на противоположное. А если еще и не в левый ряд поворачивать?
Дело в том, что манёвр производится в пределах пересечения проезжих частей, и траектория движения при этом ПДД не регламентируется. Важно лишь при выезде на встречке не оказаться. И совсем другая история, когда перекрёсток более сложный. Здесь, чтобы не оказаться на встречке, надо ехать по длинной траектории.
