Медицина и все с ней связанное

[семигор]

Так что давайте не будем доводить критику до абсурда.

Так кто же первоисточники читает?
А включение подразделения "Скорой" в состав стационара - породит множество неразберихи.
Это скорее для провинции; типа ЦРБ как раз.

[ManJak]

http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/11/19/omslaw/

Госдума в третьем чтении приняла законопроект "Об обязательном медицинском страховании в РФ", сообщает пресс-служба Минздравсоцразвития РФ. Документ предусматривает ряд поправок в закон "О страховых взносах в Пенсионный фонд РФ, Фонд соцстрахования, Федеральный фонд обязательного медстрахования и территориальные фонды обязательного медстрахования".

Согласно принятому закону, граждане РФ смогут самостоятельно выбирать страховую компанию и менять ее не чаще одного раза в год. Все россияне получат полис ОМС единого образца, который будет сохраняться в случае смены страховой компании. Кроме того, застрахованные граждане получат право выбирать медицинское учреждение, работающее в системе ОМС, а также лечащего врача.

Кроме того, закон предусматривает участие в системе ОМС любых медицинских организаций, в том числе частных. Информация об учреждениях, работающих в системе ОМС, будет размещена на сайтах территориальных фондов обязательного медицинского страхования.

Странно, но вроде все не так и плохо, а - наоборот. Гдеж - подвох-то?

[Andy52280]

Подвох, как и везде, в деньгах. Все вот это - грандиозный поиск кормушек потолще для властьимущих. Тот же пенсионный фонд. Трудноконтролируемые потоки денег. Которые потом "вдруг" исчезают в неизвестном направлении. Форбс просто охреневает, откуда у него столько русских в списках? А до конечных пользователей попросту ничего не доходит. Ни до медучреждений, ни до больных. А если и доходят остатки, многократно прокрученные по всем каналам, то с огромной задержкой. Хотя по тем же бумажкам, отчисления есть и уже успешно освоены...

[семигор]

Подвох, как и везде, в деньгах.

Это- да.
Здравоохранение разваливается на глазах. Перспектива ближайших 20 лет - катастрофа. Т.е. надо что-то делать. Но на "делать" нужны деньги,а денег у страны нет. В жопе потому что страна.
Где взять деньги?
Вот и придумывают новые налоги (напр. на жильё по рыночной оценке), новые акцизы (напр. на бензин), делают платным то, что было бесплатным (образование, поезд по дорогам, парковки), вводят обязательные страховки (на то же жильё) и т.д. и т.п.
Вот и очередной "подарочек" работодателям - финансирование "реформы" ОМС:

...в течение 2011-2012 годов за счет повышения на два процентных пункта страховых взносов на ОМС...

Неоднократно говорилось и о том, что медицину надо переводить преимущественно на ДМС - добровольное медицинское страхование. Т.е. полис должен покупаться, а не получаться.
Короче, государство старается спихнуть с себея все социальные обязательства. Кудрин на днях так и сказал, что у страны больше нет ресурсов для повышения социалки. Всё, приехали.
Ждите скорее отмены льгот и снижения пособия, или, по крайней мере, их замораживания, но уж никак не повышения.
Ну и на ТАКОМ фоне вдруг станет лучше именно в медицине?
По бесплатному полису ОМС сейчас нелегко получить качественное лечение. А станет ещё сложнее.

Татьяна Голикова сообщила: «Человек теперь сам будет выбирать страховую организацию, а полис обязательного медицинского страхования будет действовать на всей территории нашей страны. То есть медицинскую помощь базовой программы государственных гарантий можно будет получить в медицинском учреждении любого региона независимо от места страхования».

Что даст тебе выбор СК? По каким критериям ты пойдёшь её выбирать? Какое дело тебе вообще - что это за компания и даже будет ли она существовать через месяц? Ведь ты лишь предъявляешь Полис. А вот на местных уровнях начнут создаваться и административно принуждаться в страхованию в них такие компании "скороспелки". Они ведь ЧАСТНЫЕ!
Вот создаст глава региона такую компанию, а потом перечислит в неё "за неработающее население" да плюс начнёт давать на глав местных администраций, а те на предпринимателей и пошло..
А деньги потом не поступят в ЛПУ. Но всё сложнее, конечно, будет. Там такие схемы... чёрт голову сломит.
Далее.
Полис ОМС и сейчас действует на территории всей страны. У нас есть закон о едином страховом пространстве.
так что тут ничего нового нет.
А экстренную помощь обязаны оказать и вовсе без всякого полиса.
Теперь же, скорее всего, предъявлять полис станет обязательным условием.
И обрати внимание на существенную фразу:

медицинскую помощь базовой программы государственных гарантий

Т.е. помощь можно буде получит, но далеко не всю. А лишь ту, что будет прописана, как некий гарантированный минимум.

глава Минздравсоцразвития сообщила, что «вводится полный тариф оплаты медицинских услуг, раньше система ОМС оплачивала только пять статей. Что это означает для пациента? Повышение доступности оказания медицинской помощи, так как каждая услуга, оказанная пациенту, будет оплачиваться полноценно».

Это означает несколько иное.
если ранее, скажем, родильное отделение в нашей больнице не окупало себя по тарифам ОМС, то оно могло финансироваться по другой статье - из бюджета, как социально-значимая служба. теперь же, с переходом на так называемое "одноканальное финансирование" - только через страховые деньги - родильное отделение скорее всего закроют. Женщин будут возить за 50 км с соседний район, если успеют, или им будет оказана помощь здесь, но на неприспособленном рабочем месте и в отсутствии специального персонала.

«Теперь в систему обязательного медицинского страхования может войти любая медицинская организация вне зависимости от формы собственности, если, конечно, она соглашается работать по тарифам фонда, то есть с полисом ОМС пациент может обратиться и в частную клинику, работающую в системе обязательного медицинского страхования», - сказала Татьяна Голикова.

Здесь требуется осмысление ещё.
Скажем, у нас есть зубопротезный кабинет и один врач в нём. Предположим, завтра он уйдёт. Других таких врачей в районе нет и взяться им будет неоткуда.
А нуждающиеся в протезировании есть, как ест и какие-то гособязательства по финансированию такого протезирования для некоторых категорий.
Вот и будут договариваться как-то с частными фирмами, которые будут это делать вместо исчезнувших государственных.
А можно ещё проще.
Сейчас государственное лечебное учреждение работает по неким правилам для государственных учреждений. И их можно по этому пункту проверять и указывать им.
Скажем, часы приёма, время, количество больных и т.д. и т.п.
А завтра, можно объявить, что районная поликлиника стала не муниципальной, а частной, унитарной со смешанным капиталом.
оставить всё как есть, но получая те же самые деньги за больных по ОМС, ограничить такой "бесплатный" приём, скажем, тремя часами в день, а остальное сделать полностью платным.
Скажем, ту же стоматологию.
Т.е. талончиков к врачу тупо станет меньше.
думаю, что и с серьёзными кликами есть какие-то резоны. Скажем, получение денег частными клинкам за высокотехнологичные операции. Он ведь, эти клиники, не всегда заполнены, а окупать себя надо. Вот и могут "на безрыбье"- пока нет"жирного" платного клиента, готового платить по платным расценкам, брать , чтобы не простаивать, пациентов с оплатой хотя бы по государственным тарифам.

Но это я всё так, навскидку..

Полагаю, что с первопричинами я не ошибся; реформы проводят не для того, чтобы людям стало лучше, а вынуждено.
А уж частности...

[ManJak]

семигор

Умеешь ты настроение испортить.
Когда я это читал - так видел молочные реки и кисельные берега .

[семигор]

Умеешь ты настроение испортить.

Да нет.. я просто пытаюсь любое ОБЩЕЕ положение приложить к конкретной частной ситуации.
И всё сразу проясняется.

Вот, скажем, есть в медицине расчётные формулы.
Но чтобы оценить их пригодность, надо взять - и посчитать и посмотреть, а как оно со здравым смыслом сочетается.
А сочетается не всегда..

[ManJak]

есть в медицине расчётные формулы.

Чего, правда, что-то считать приходится?!

[семигор]

до безумия!
А ты полагал, что всё "на глазок"?

[bonus-72]

Семигор полностью прав.

[bonus-72]

Чтой то у нас со временем поступления сообщений: отправляю в 15 ч 20 мин. а на фороуме отображается 16 ч 07 мин.???

[ManJak]

до безумия!
А ты полагал, что всё "на глазок"?

Ну, в моем понимании - медицина, как наука - неточная. Т.е., в основном, на интуиции и опыте. Естественно, добавлю - ИМХО, но из общения с врачами - такое мнение сложилось.

[ManJak]

bonus-72
У меня - такое было в летнее время!

Гл, сделаем скидку, что сервак колбасит, а тут такая мелочь, как - четвертое измерение.

[bonus-72]

Ну это если ошибка ровно на час, а тут: вот сейчас у меня ровно 15 ч 26мин, а на форуме посмотрим в заголовок.

[семигор]

в моем понимании - медицина, как наука - неточная. Т.е., в основном, на интуиции и опыте.

медицина- наука неконкретная. Если совсем строго - то как бы и вовсе не наука. Потому, что не может добиться 100% воспроизведения результатов.
Потому, что есть такой "пустяк" - все люди разные.
Вот потому мировоззренческой основной медицины является учение о золотой середине.

Медицина- это своеобразный сплав ремесла и искусства.
Современной тенденцией является превращения её в сугубо ремесло.
Это не требование врачей; это требование общества.
Но отношения по типу "Врач - больной", или "специалист - клиент" сильно отличаются. Потому, что первые в бОьшей степени обусловлены знаниями, эрудицией, если угодно - той самой интуицией врача, его готовностью и способностью нестандартно мыслить, межчеловеческими отношениями и самой личностью как врача, так и пациента, а во втором - сугубо инструкциями, приказами, регламентами, юридическим обеспечением.

А "интуиция и опыт" оказываются вне правового поля, а потому под фактическим запретом.
Уж такую цивилизацию создали...

[masterr58]

Это скорее для провинции; типа ЦРБ как раз

Это как раз не для ЦРБ предлагается или для весьма немаленькой ЦРБ - свыше 400 коек и с поступлением экстренных больных не меньше 50 в сутки. А прототип, как я уже пИсал выше - отделения "скорой помощи" в Штатах (очень правдоподобно, на мой взгляд, его работа продемонстрирована в сериале "скорая помощь" - т.к. Майкл Крайтон, вообще-то, медик по второму образованию, и знаком с эти не понаслышке, и сериал, к слову, в отличие от многих, показывает профессию не по-дилетантски).
Я в свое время довольно долго работал в больнице скорой медицинской помощи и одно время у нас в приемном отделении были палаты; так вот, это было удобно: часть больных с неустановленным диагнозом, наблюдение (провизорные койки), полуамбулатарные всякие - отравления и т.п., которых нужно было подержать несколько часов, да и амбулаторных всегда навалом, которых никуда не отправишь. Когда эти палаты убрали, приходилось подобных больных тащить по поводу и без повода в отделение.Так что организация подобных структур, IMHO, не так уж глупа.