Chef-cook писал(а):А у этого ваще проездной и сквозной на все виды транспорта в МСК
Шеу, это тут не при делах. Езжу своим ходом на работу не потому, что бесплатно, а потому, что удобно. Но если так станут все ездить , то случится беда. Большая.
voenny писал(а):Чего же Вы удивляетесь, что надо будет платить за въезд на ограниченные территории и за стоянку там на них?
Уважаемый, подскажите, давно ли Москва стала ограниченой территорией, за вьезд на которую надо платить?
3dmax писал(а):Но если так станут все ездить , то случится беда. Большая.
Эх, Константин, кто-б нас сВами услыхал-бы? Я ап том толкую несколько лет к ряду и не со вчерась. А воз и ныне там, ёпрст. Оппа, она уже есть! её уже не надо организовывать! Вы у Тоника спросите, как он на Уразу на Проспекте Мира оказался, когда все шайтан-таксисты попёрлись пешком и на метро в мечеть
Последний раз редактировалось Chef-cook 09 ноя 2010, 16:49, всего редактировалось 1 раз.
3dmax писал(а):Вы в метро давно спускались, господин теоретик?
Зачем же Вы грубите, товарищ Модератор?
Я не призываю ездить в метро уважаемого доктора АНТА. Он возмущается возможной платной стоянкой в центре города. Но так ведь делают во всем мире- не так ли?
Неужели у нас ежедневно в центр города едут работать 3 миллиона на машинах? Едут наверное 300-400 тыс. Для метро- это небольшая нагрузка. Особенно если Собянин заставит всех ездить в разное время начала работы с 8 до 10 утра.
Доктор АНТ писал(а):Это моя страна и это моя земля. Почему я должен платить за право ходить/ездить по своей земле?
Вот именно! Понимаю, когда речь идёт о ЧАСТНОЙ парковке. Но если земля муниципальная, т.е. общенародная, то почему именно я долдн заплатить деньги, которые пойдёт в карман очередному чиновнику? Почему пешеход не платит за право пройти по улице или посидеть на скамеечке на городском бульваре, а водитель должен платить за право поставить машину возле этого самого бульвара?
voenny писал(а):Все люди живут на своей земле и платят налоги. Однако владельцы машин платят ещё и транспортный налог
Ещё раз - вот именно!!!!
Водитель уже заплатил властям в виде транспортного налога за право пользоваться своей машиной. Т.е. за удобства.
Какие ЕЩЁ выплаты он должен сделать ЗА ТО ЖЕ САМОЕ??
Chef-cook Шеу, мну каэ-этся, что этот карнавал был устроен с одной целью - кой-кого попугать, чтобы понастроить мечетей в Мск. Ты бы видел их лица, такое ощущение, что они впервые в метро оказались и определенно не понимали с какой стороны к той мечети подходить надо и где она вообще находится
3dmax писал(а):Уважаемый, подскажите, давно ли Москва стала ограниченой территорией, за вьезд на которую надо платить?
ВЫ видимо тоже не слушаете.
Я не пишу, что надо платить за въезд в Москву. И даже не пишу, что надо платить за въезд в пределы Садового кольца. Хотя во многих странах мира такой въезд является платным. Я вот был летом в Праге- так там с этим строго. Я всего лишь не удивляюсь, если сделают платной стоянку в пределах центра города.
Вот сейчас ограничат въезд фур на МКАД- Вы же не удивляетесь и не кричите- почему ограничат въезд?Вы это вроде бы поддерживаете?Потому что на фуре не ездите. А почему въезд транспорта российских предпринимателей и граждан ограничивают на территорию Москвы? Ведь МКАД- это территория Москвы?
семигор В развитых странах, если человек заморочился с частным парковищем, то он вкладывается в многоэтажный паркинг: парковка с точки зрения бизнеса - нерациональна.
В развитых странах есть как платные парковки, так и бесплатные, и никого этот факт особо не возмущает, так как властям, чаще всего, удаётся соблюсти баланс. Но у нас, в ресефесере, как известно, с балансом крайне туго...
Шико писал(а):В развитых странах, если человек заморочился с частным парковищем, то он вкладывается в многоэтажный паркинг: парковка с точки зрения бизнеса - нерациональна.
Возле гостиниц как правило частная парковка, а не п/паркинг. Т.е. земля взята в аренду или выкуплена хозяевами гостиницы у муниципалитета.
voenny писал(а):во многих странах мира такой въезд является платным. Я вот был летом в Праге- так там с этим строго.
Там это откровенно называется способом наполнения бюджета.
Как ещё один способ получить доход от туризма.
Никакого иного "философского" смысла это взимание денег не имеет.
Сделай такой платный въезд в каком-нибудь Мухосранске - так прибыли не будет, а выборы проиграешь
Народ не поймёт..
семигор писал(а):Никакого иного "философского" смысла это взимание денег не имеет.
Зачем Мухосранск? Пекин подойдёт? Там никто о выборах не думает. Там думают о площади Тянь-аньмень. Это если не будешь властей слушаться. Так там полный комплекс мер, ограничивающих пробки и перегрузку транспортной системы. Дороги строить не успевают. Метро тоже. А машин стало очень много. Ограничение тоннажа (фуры). Платный въезд и платные парковки в центре. Запрет въезда по четным дням с четными номерами и по нечетным дням с нечетными. Конфискация машин. Запрет продажи автомобилей без предъявления документов на владение стоянкой или парковочным местом. Никто не изобретал заново велосипед - просто применили почти весь мировой опыт. Пробок почти не стало.
voenny писал(а):применили почти весь мировой опыт.
Это далеко не одно и то же, что Вы написали и платная парковка на городских улицах.
Добро бы ещё для туристов, а то ведь для собственных граждан.
Платные парковки в контексте перечисленных вами мер - это ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЕ меры.
Это вот А.Б. мечтает о том, чтобы сделать налог на ТС выше раз в 20, и цены на бензин поднять раз в 50 - тогда, он уверен, на улицах Москвы станет свободно
Кто бы сомневался...
Китайцы ограничение рождаемости ввели, а мы напротив - поощряем рождение новых граждан.
Ещё можно ввести такой налог и такую обязательную страховку на жителей Москвы, что в Москве враз свободные квартиры появится и цены на жильё упадут. И в провинцию приток населения появится.
Чем плох способ решить демопроблемы "нерезиновой"?
семигор писал(а):Добро бы ещё для туристов, а то ведь для собственных граждан.
Платные парковки в контексте перечисленных вами мер - это ЗАПРЕТИТЕЛЬНЫЕ меры.
У каждой страны свои резоны и свои цели.
Я не буду с Вами спорить - просто найдите какой - нибудь крупный город мира- где бы парковка на улицах по крайней мере исторического центра не была платной. Москва - не пионер в этом.
В мире цены парковочных мест демонстрируют удивительную гибкость. Грубо говоря, власти отдельно взятых городов сами решают, сколько будет стоить пребывание конкретного автомобиля на их территории. Часто цены парковочных мест отдаются в ведение владельцам паркингов без регулирования со стороны властей.
При исследовании 140 городов аналитики Colliers International провели сравнение стоимости парковок в деловых центрах крупнейших (или важнейших) городов мира. По результатам можно сравнить, как изменяются цены парковки в зависимости от стран и городов. Если цена парковки одного и того же автомобиля по всей стране примерно одинакова, то стоимость парковочного места в соседних городах может отличаться разительно.
Разница может быть существенна. Например, при переезде из Германии в Норвегию или Данию владелец автомобиля удивится, что ему теперь потребуется платить за парковку в два раза больше – вместо привычной ему в родной стране суммы, эквивалентной 25-35 долларам, придется выкладывать уже около 50 долларов. А, например, в маленькой Голландии, всего через несколько десятков километров, парковка из относительно дешевой в Эйндховене – 19 долларов, может превратиться в “золотую” – 70 долларов – в Амстердаме, где каналов чуть ли не больше, чем дорог.
Кстати, кризис сказался и здесь: парковочные места в мире дешевеют. Особенно показателен пример Лондона. В Лондонском Сити – районе современных офисов – месячная плата за парковочное место понизилась с 1150 долларов в 2008 году до 1020 долларов за место в 2009-м. Кстати, все стоянки здесь подземные. Наземный неправильно припаркованный транспорт мигом эвакуируется. Если это не час пик, то пробок в самом Лондонском Сити нет.
Стоимость парковки не зависит от части света: в десятке самых дорогих для парковки автомобилей городов есть города из Европы, Азии, Северной Америки и Австралии. Крупные финансовые центры развиваются в этом плане примерно одинаково. Дорогая земля, плотная застройка, подземные гаражи и высокие цены.
Самыми дорогими для парковки являются европейские города, особенно в маленькой Голландии. Нидерландские Амстердам и Гаага, Лондон и скандинавские Осло с Копенгагеном, а также Вена и Токио собирают с автомобилистов больше 50 долларов в сутки. Самые дешевые – бедные индийские города: около доллара в сутки стоят услуги паркинга возле престижных деловых центров.
Наши города ничем пока не выделяются. Нам интересней посчитать не сколько стоят парковки, а сколько парковочных мест строят власти различных городов мира для своих граждан. По оценкам Colliers International, парковочные места в Питере дороже, чем в Москве, и по цене сравнимы с Чикаго, Мельбурном и Дублином – около 35 долларов в сутки. Москва в среднем дешевле – 25 долларов за машино-место (около 750 рублей) в деловом центре, примерно как в богатом Сан-Франциско или как в бедных и тесных Афинах. До топовых городов Питеру и Москве вроде еще далеко, но повысить цены парковочных мест в два раза здесь могут за один день.
Народ! Что за базар! Парковки - это еще цветочки! А вот когда вы машину сможете купить только предъявив документ о наличии у вас парковочного места (как в Японии), вот тогда и послушаем ваши дебаты. А разговоры в московском правительстве о такой вот мере уже проскальзывают. О как!
