Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 01:02

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение семигор » 28 окт 2010, 14:09

ShK писал(а):Это лоббирование, что бы больше срубить бабок.

Нет, с администрации ЛПУ спрашивает начальство процент охвата населения. У нас по
этому, например, есть передвижной цифровой флюорограф, который катается по деревням. Вот в одной деревне фельдшер 5 человек подготовил, в другой15...
И даже ради этого катается трёхосный КАМАЗ и жрёт соляру.
Которую бесплатно на АЗС не заливают. Да и водитель зарплату получает.
нужен процент охвата.
ShK писал(а):Ой ли?

Ой. :wink:
И флюорография, и гинеколог, и доврачебный смотрят бесплатно.
Абсолютно.
Т.е. даром. :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Nick_2141 » 28 окт 2010, 14:38

семигор писал(а):И флюорография, и гинеколог, и доврачебный смотрят бесплатно.
Абсолютно.
Т.е. даром.

Страховая платит. Страховая.
Вряд-ли пациента осмотрят без предъявления им полиса ОМС. :wink:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38300
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение ShK » 28 окт 2010, 14:52

семигор писал(а):с администрации ЛПУ спрашивает начальство процент охвата населения.

А зачем им цифры? Они, цифры, напрямую связаны с финансированием. Больше показатель - больше денег, даже если и не получить, то просить уж точно нужно, да и повода для урезания финансирования меньше.

семигор писал(а):И флюорография, и гинеколог, и доврачебный смотрят бесплатно.

По отдельности может и бесплатно, но когда это в связке с водительской мед.комиссией, то уже за деньги. И было бы странным, что с увеличением специалистов, цена услуг осталась бы на прежнем уровне.

ЗЫ. Вот не помню, в советское времена прохождение водительской мед.комиссии платное было или халявное?
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение Mavrik » 28 окт 2010, 14:54

ShK писал(а): Вот не помню, в советское времена прохождение водительской мед.комиссии платное было или халявное?

Вроде платное... Но совсем недорого, вот и не помним :wink:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Евгений Ш » 28 окт 2010, 14:57

ShK писал(а):Вот не помню, в советское времена прохождение водительской мед.комиссии платное было или халявное?
Платное.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение ShK » 28 окт 2010, 15:08

Евгений Ш писал(а):Платное.

Вот и мне кажется в районе пузыря, т.е. 3 или 4 руб.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение семигор » 28 окт 2010, 17:17

ShK писал(а):По отдельности может и бесплатно, но когда это в связке с водительской мед.комиссией, то уже за деньги.

Это так.
Ну так я и написАл, что по моему мнению должно входить в медкомиссию на право управления ТС.
Кстати, исключение осмотра врача приведёт к удешевлению.
А вот профосмотры нужны. Но загнать на них население очень сложно.
Костя как-то жаловался, что у них крайне сложно сделать ту же флюорографию. Надо в очередях стоять, талончики к врачу брать, оттуда ещё куда-то... А у нас не трудно. У нас трудно упросить (заставить) народ сделать флюшку. При том, что можно просто придти с улицы и сделать. И бесплатно. И ещё спасибо скажут, что пришёл.
То же касательно и гинеколога.

А то, что кто0-то оплатит - так разве это должно волновать пациента, если платит не он?
Mavrik писал(а):платное... Но совсем недорого

ShK писал(а):3 или 4 руб.

Ставка медсестры была 70 рублей. или ~40-50 коп/час
4 рубля - это рабочий день.
Или 2 кг мяса. :wink:
Не сказать, чтобы совсем уж недорого.
А если ещё вспомнить пенсии в 8 или 12 рублей. А ведь были и такие в конце 70-х.
Хотя, конечно, всё было дешевле. Только вот не было ничего.
Но зато вот это, чего не было, было дешевле.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Mavrik » 28 окт 2010, 17:27

семигор писал(а):4 рубля - это рабочий день.

Лукавите, доктор. Это в месяц 100р. получается. А в 80-х молодой инженер получал от 160. Самый ленивый рабочий - 200, ну и т.д. Справка делалась раз в 5 лет, кажется ( но точно больше 3-х ).
А если с мясом сравнивать, то еще дешевле будет :wink:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение masterr58 » 28 окт 2010, 17:29

семигор писал(а):Потому и берут справку о том, что не состоит на учёте. Потому, что это самый оптимальный и эффективный на сегодня способ отсева.
И даже анализ мочи на наркотические вещества не поможет, т.к. есть период, после которого они не определяются.

Любопытно бы узнать статистические данные, каков процент наркоманов из существующих стоит на учете у нарколога. Боюсь, что этот процент весьма невелик. Поэтому справка - не столько оптимальный и эффективный, сколько единственно возможный, но с крайне низкой степенью достоверности и полноты охвата способ отсева (естессно, имхо).
Следы наркотических веществ в моче, если не ошибаюсь, улавливаются до 2-х месяцев. Так что здесь достоверность должна быть достаточно высокой; правда здесь возможна гипердиагностика, т.к. наркоман и "эпизодически употребляющий" не есть одно и то же. И в случае обнаружения следов наркотических веществ возможно углубленное биохимическое обследование, в том числе и повторное через месяц-два.
семигор писал(а):Что, каждого как преступника исследовать?

Ну тогда и дуть в алкотестер - тоже исследовать как преступника. Управление автомобилем-то недопустимо в состоянии опьянения как алкогольного, так и наркотического.
Andri писал(а):семигор писал(а):
Жаль, что пока нет единой истории болезни в электронном виде.

А есть надежда, что появится?

В 2911-2012 гг. все учреждения здравоохранения в РФ должны перейти на электронные истории болезни. По идее, тогда же должна появиться и единая электронная база (насчет базы - это только мое предположение, но можно уточнить).
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение masterr58 » 28 окт 2010, 18:01

Mavrik писал(а):Лукавите, доктор.

Не лукавит доктор. У меня, молодого врача, в 80-х, ставка была 110 рублей 00 копеек без вычета подоходного налога (вот какой тогда налог был, уже не помню).
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение ManJak » 28 окт 2010, 18:34

Зфгд_ШШ писал(а):А я ее никогда и не возил с собой


А ты их получаешь регулярно?! :wink:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение семигор » 28 окт 2010, 20:06

Mavrik писал(а):Лукавите, доктор. Это в месяц 100р. получается.

в месяце 20-22 рабочих дня. 4 х 20 = 80 рублей.
Ну да, ошибся в том плане, что рабочий день стоил МЕНЕЕ 4-х рублей. три рубля с копейками.

Т.е. для прохождения комиссии среднему медработнику надо было работать не один день, а полтора.
Так пойдёт?

masterr58 писал(а):У меня, молодого врача, в 80-х, ставка была 110 рублей 00 копеек


Я абсолютно точно помню, что у меня после института ставка была 143 (137) рублей. Но я работал в деревне и получал +30% "сельских".
Это были 80-е
А "самый ленивый рабочий" действительно, получал порядка 200 рублей.
Потому, что СССР - это было государство рабочих и крестьян.
А работник умственного труда воспринимался как убогий и извращенец. Ведь любому йожику ясно, что лучше учиться 6 месяцев на экскаваторщика и получать 400 рулей, чем 6 лет на врача, который лечит экскаваторщика и получать 100рублей.
Многие и сейчас не понимают, почему ВСЕ врачи работают за свои копейки, а не уйдут на более тучные хлеба.
Ну а так - дураков не жаль. Вот и получите...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Евгений Ш » 29 окт 2010, 07:35

семигор писал(а):у меня после института ставка была 143

А у меня 90.
masterr58 писал(а):Справка делалась раз в 5 лет

Всегда её надо было делать раз в 3 года. Стоила, действительно, несколько рублей (очень дорого это было).
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Andy52280 » 29 окт 2010, 11:50

У нас врачи все поразбежались. Остались бабульки, которые уже десяток-другой лет перерабатывают. Сами на пенсии, но работают. Опыт. Только с годами подхватывают маразм. И - писец. Естественно, старого медведя новым фокусам не научишь. Лекарства и методики новые. А тут кругом количество писанины выросло в разы, да еще компьютеры навалились. Количество работы растет с каждым постановлением чиновников, а количество денег - уменьшается. Что на ремонты, что на оборудование, что на зарплаты. Молодежь в медицину идти не хочет, на такие-то заработки...
Andy52280
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00
Откуда: Новомосковск Тульской области

Сообщение семигор » 29 окт 2010, 13:47

Andy52280 писал(а):У нас врачи все поразбежались. Остались бабульки

Врачи- не разбежались. Их просто нет.
Средний возраст врачей областного здравоохранения - 58 лет.
Приток более молодых кадров есть, но это тонюсенький ручеёк.
1. Мигранты из бывших республик, в первую очередь азиатских
2. Мигранты из депрессивных регионов России.
3. Местные жительницы, закончившие институт и не сумевшие найти жилья, чаще обременённые ребёнком и не обременённые замужеством.
Всё.

И все они мечтают и стараются уехать отсюда...

Andy52280 писал(а):Количество работы растет с каждым постановлением чиновников, а количество денег - уменьшается.

Да, у нас вот сокращение на следующий год во всю идёт.
Работа останется прежней, а вот количество ставок уменьшится.
При этом сокращают исключительно медработников.
Ни одного человека из "надстройки" (экономистов, бухгалтеров, статистиков, информационно-вычислительный центр и т.п.) не сокращают.

Например, если я раньше работал на 1 ставку трансфузиолога и совмещал на 0,5 ставки врача-лаборанта, то с нового года в штатном расписании останется лишь одна ставка трансфузиолога с припиской "с выполнением обязанностей врача-лаборанта". Разумеется, бесплатно.
Т.е. моя зарплата уменьшится, а работа останется прежней.

Медсёстры.
Если сейчас у меня с утра работает две сестры (одна полный рабочий день, а другая до обеда), то с нового года остаётся лишь одна ставка, которую они будут делить на двоих, работая одна до обеда, а другая после.
Содержание работы также не изменилось.
Но теперь за те же деньги "утренней" сестре надо будет выполнять работы в два раза больше.

Размеры зарплат приводил пару страниц назад.

Andy52280 писал(а):Молодежь в медицину идти не хочет, на такие-то заработки...


Идут лишь туда, где есть возможность заработать. А это - коммерческая медицина.
А коммерческой медицины у нас 10% от всей и пользуется ею тоже лишь 10% пациентов.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22