Поговорим о политике

[Семён Семёнович]

Пока торговать сырьем, а не наукоемким продуктом будет выгодно...

Страшные слова Вы говорите, уважаемый Nick_2141. Вот случилось чудо - и в нашей стране поняли, что нельзя торговать нефтью и прикрыли кран. И что дальше. А дальше, очень интересно.
Множество манагеров, бухгалтеров, экономистов, программистов... - в мусор. Нужно работать, а не трендеть. Конец форумам и прочей и-нет "ненужности"...
А уж дальше... И говорить не о чем.

[Karazhlan]

Доброй ночи, уважаемые форумчане. Как вам решение о переименовании народной милиции в народную полицию? Я тут переезжал очень тщательно, не был в сети почти 2 месяца. Так что может - вы уже эту тему обсудили...

[Andy52280]

То-то щас правительство реформу образования затеяло. Минимум - бесплатно и хорошо (ибо учителя-балбесы худо-бедно, но писать-считать научат), а хочешь дальше пойти - открывай кошелек. Прямой дорогой в рабоче-крестьянскую среду идем, товарищи! Хватит с нас умников разных: ученых, инженеров, интеллигенции всякой. А то от менеджеров не продыхнуть, а у токарки стоять некому. Опять же, чем ниже образование, тем легче управлять этой толпой. Ишшо Ленин гутарил!
Здравоохранения уже нет, образования тоже. Работать не хотим, если сзади с палкой не стоят. Москва уже на другую планету перебралась, ничего кругом не замечает. Глубинка вся повымерзла да повымерла.
В общем, с таким правительством - скоро жди гостей. Придут уму-разуму учить. И втихую докачают, что в недрах осталось.

[Karazhlan]

Опять же, чем ниже образование, тем легче управлять этой толпой.

А толпой управлять лучше полицаям. Потому, как милиция все же сама "из народа".

[Karazhlan]

В общем, с таким правительством - скоро жди гостей. Придут уму-разуму учить. И втихую докачают, что в недрах осталось.

Так ведь "гости" уже у хате! И качают так, что только ухи заворачиваются.

[ЛоханкинЪ]

Karazhlan
Это, скорее, сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=717847#717847

[Karazhlan]

Это, скорее, сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=717847#717847

Спасибо за ориентировку.

[Andy52280]

Я имею в виду уже не замаскированных гостей. Антанту, мля...

[Karazhlan]

Ах, этих! Ну, в нашем прикордонье они уже тоже весьма рьяно шустрят. Их Мишаня Саакашвили любезно принял, в бывших республиках присели "на время", как было в Гуантанамо (сначала на 49 лет арендовали землички под военную базу, потом продлили срок, а теперь, похоже и вовсе не собираются уходить). А наши руководители с ними заигрывают, чуть не в лепших корешах ходят.

[Balduran]

“Яблоко” в соляной кислоте.

Григорий Явлинский ушел с поста председателя партии “Яблоко” два года назад. Вопреки ожиданиям партия не развалилась. Она мала и слаба, но она существует. Это значит, Явлинскому удалось создать жизнеспособную структуру, которая без него не умрет, что является исключительным примером в российской политической истории.

Чем сейчас занимается сам бывший “вождь”? Как он расценивает происходящие в стране события, какие видит для себя перспективы и на что тратит силы? Явлинский крайне редко дает интервью, но для читателей “МК” он сделал исключение.

— Чем вы сейчас занимаетесь, Григорий Алексеевич?

— Студентов учу, аспирантов. Книги пишу. Партии помогаю.

— Советами?

— Работой. Я член политического комитета партии “Яблоко”.

— Что вы считаете своим главным достижением в последние годы?

— В будущем году в издательстве Йельского университета выйдет моя книга, посвященная мировому экономическому кризису.

— О чем вы в ней пишете?

— О тех причинах кризиса, которые обусловлены устоями политической системы, сложившейся в мире. Они, как правило, никем не рассматриваются, но обсуждать их надо. Иначе ничего не исправить.

— Что это за причины?

— Их много. В том числе неправильная интерпретация конца “холодной войны”. Проблемы цивилизационного развития. Деформации, которые произошли с мировой политической элитой в последние 30 лет.

— А что с ней случилось? Измельчала?

— Она не просто измельчала, она стала микроскопической. Сегодняшние политические лидеры по масштабу и калибру несопоставимы с людьми, которые решали, например, задачи объединения Европы после Второй мировой войны. А если элита измельчала — она не в состоянии решать проблемы, которые стоят перед человечеством. Она их даже не всегда видит. Она все время готовится к перевыборам и затевает бессмысленные войны. Она перевела всю политику в “реал политик” и торгуется только о ценах на газ, котировках на рынках и о том, кто кому и сколько...

— Чем вы объясняете “измельчание” элиты?

— Исчез страх, который был после Второй мировой войны. Жизнь стала очень комфортной. Появилась почти бесплатная всемирная фабрика — Китай. Всю работу стали выполнять мигранты, с которыми можно обращаться как угодно. Новое поколение политиков не имеет представления о ценностях, на которых построена послевоенная общеевропейская цивилизация. У них нет представления о том, что мировые рынки тоже основываются на тех же принципах. Они думают, что можно недоговаривать, хитрить, шулерствовать. Можно сказать, что Ирак обладает ядерным оружием, а завтра — даже не признать, что это была ложь... Нечистоплотность политиков очень витиеватым образом приводит к тому, что разлаживается все, включая экономику. Бизнес берет с них пример и тоже начинает так себя вести.

— Выходит, ваша книга не об экономике?

— В экономике ответов на коренные вопросы нет. Ее правила должны устанавливаться извне.

— Книга выйдет на английском языке?

— Да, она сначала выйдет в Нью-Йорке и Лондоне, а позже будет опубликована на русском.

— Вы довольны тем, как без вас функционирует “Яблоко”?

— Партия делает все, что можно в таких условиях. Она плывет в соляной кислоте и должна там как-то сохранять и человеческое достоинство, и политическую линию. Это очень тяжело дается.

— Вы фиксируете сокращение количества членов партии?

— Нет, мы не фиксируем, но нам очень трудно поддерживать в людях надежду.

— Надежду на то, что наступит день, когда партия будет представлена в парламенте?

— Нет, надежду на то, что люди имеют значение. Могут влиять на ситуацию. Не партия “Яблоко”, а люди как таковые.

— Вы сейчас жалеете, что ушли с поста председателя партии?

— Нет. Партия “Яблоко” первой в российской политической истории показала, что она в состоянии менять лидера. Всех лидеров только выносили вперед ногами либо убирали интригами и революциями.

— Неужели нет ни капли сожаления? Раньше партия была связана с вашим именем: “Яблоко” — Явлинский. А сейчас уже не так. Сейчас “Яблоко” — Митрохин.

— Ну и очень хорошо. Я Митрохина очень уважаю, поддерживаю его. С интересом наблюдаю за его ростом: сейчас это совсем другой Митрохин, чем два года назад.

— Вы не ходите на Триумфальную площадь?

— Нет, не хожу.

— Почему?

— Я уважаю выбор людей, которые туда ходят, но сам придерживаюсь другой тактики и другой стратегии.

— Какой?

— Я думаю, что если в обозримом будущем можно будет достичь перемен, то только эволюционным путем, а не через постоянные столкновения с ОМОНом. Вообще говоря, я бы не рекомендовал так чиркать спичкой в бензовозе.

— Вы не считаете, что столкновения на Триумфальной площади как раз и могут способствовать эволюционным изменениям представлений властей о том, как надо вести себя со своим народом?

— Я считаю, что обе стратегии работают. Если митинги на Триумфальной площади не являются политическим мероприятием, которое приватизировано кем-то в личных целях, то они, безусловно, имеют право на существование.

— На ваш взгляд, они приватизированы?

— Я туда не хожу, поэтому не хочу об этом говорить и называть каких-то имен. Для себя я знаю, что это неправильно — туда ходить. Но если митинги будут все больше превращаться в побоища, мы (партия “Яблоко”) начнем туда ходить. Это уже будет не вопрос политики, а вопрос принципа: с какой стати людей бьют за то, что они хотят провести мирное собрание?

— В чем, на ваш взгляд, ошибаются организаторы акций на Триумфальной?

— Особенность этих людей в том, что они все время по-большевистски выкрикивают, что только они правы, а все другие — неправы, и только они знают истину. Это большая ошибка, но она очень для них характерна. Потому что стратегий на самом деле может быть много. И никто не знает, какая будет успешна.

— Как вы расцениваете отставку Лужкова? Что ждет Москву?

— О том, что ждет Москву, можно будет говорить только после назначения нового мэра. А что касается отставки, то я сторонник прямых выборов мэров Москвы и Санкт-Петербурга и считаю, что такая отставка прошла в неприемлемой для цивилизованной политики форме и сильно понизила качество российской политики.

— Вы никогда не были политическим соратником Лужкова. Сейчас вы сочувствуете ему или, наоборот, считаете, что он действительно слишком долго занимал свой пост?

— Я его знаю 20 лет. Мы действительно никогда не были вместе, но у нас всегда были хорошие, человеческие отношения. Я встречался с ним, обсуждал всякие темы, входил к нему в кабинет, и я не могу считать нормальным коллективное массовое прозрение в течение одной недели, когда вдруг все электронные СМИ обрушились на него и начали уничтожать.

— Вы читали законопроект “О полиции”? Способен ли он остановить развал правоохранительной системы?

— В законопроекте три аспекта: 1) отношения между правоохранительными органами и гражданами, 2) отношения между органами и бизнесом и 3) отношения между органами и преступностью. Ничего нового ни по одному аспекту по сравнению с действующей практикой в законопроекте не содержится. Наоборот, он легализует всю действующую систему. Не зря, по словам президента Медведева, 90 процентов отзывов на законопроект — негативные.

— Как вы думаете, почему разваливается система МВД?

— Потому что у нас нарушены главные установки. Современное государство не может существовать без разделения властей. Без равенства всех перед законом. Без приоритета защиты частной собственности со стороны государства. А у нас ничего этого нет. Поэтому целые государственные подсистемы разваливаются.

— Но почему разваливается именно милиция, а, скажем, не медицина или здравоохранение?

— Разваливается все, но в других подсистемах это не так заметно. Скажем, лечение можно получить через личные связи или через деньги. То же самое с образованием. Развала армии мы как бы не замечаем, поскольку она в бездейственном состоянии. А милиция действует, мы соприкасаемся с ней ежедневно, и ее ничем нельзя заменить.

— Можно ли с помощью модернизации собрать разваливающиеся структуры?

— Если под модернизацией понимать чисто технические инновации, то нельзя.

— Что такое модернизация России?

— Модернизация России — это изменение правил общественных отношений внутри государства. Установить одинаковый для всех закон. Ввести независимый суд. Поставить правительство под контроль общества. Формировать законодательную власть с учетом мнения значительной части общества, а не просто одной бюрократической группы. В этом состоит модернизация.

— Не собираетесь вернуться в политику?

— Некуда возвращаться. Нет политики.

— А в систему государственного управления?

— Не рассматривал такую задачу.

— Куда бы вы перенесли памятник Петру Первому?

— Там рядом есть парк, где много разных памятников. Можно туда. Но вообще говоря, не с этого надо начинать. У меня, конечно, есть отношение к этому памятнику, и оно понятно. Но только это не вопрос номер один.
http://www.mk.ru/politics/interview/201 ... slote.html

[Karazhlan]

“Яблоко” в соляной кислоте.

Никогда не нравился мне ГЯ. И "Яблоко" его не нравилось. Но в данном интервью почему то мысли, созвучные моему настроению. Может - ушел из большой политики - стал похож на человека?

[ShK]

Всё потому, что уже есть целое поколение, которое (за редким исключением) ничего не создавало. Только купи-продай.

Ну вот, уважаемый Nick_2141, а Вы говорили

Кое-кто остался. И до сих пор - работает. На нобелевскую, конечно, не выянуть, но АЭС строить - вполне.

Так что, пропал дом?

А нет никакого противоречия. Все бросились за дипломами, в ВУЗы, а в ПТУ идти ни кто не хочет. Из окончивших ВУЗы, как Вы правильно заметили, лишь малая часть остаётся работать по специальности, но этого видимо достаточно для поддержания того производства, науки которые ещё остались.

Вот случилось чудо - и в нашей стране поняли, что нельзя торговать нефтью и прикрыли кран. И что дальше. А дальше, очень интересно.
Множество манагеров, бухгалтеров, экономистов, программистов... - в мусор.

Ну, почему же в мусор?
Грамотные специалисты и в промышленности нужны, да и в малом бизнесе (производстве) они лишними не будут.
Знакомый, побывавший на одной из западных фирм производящих мед.технику, рассказывает, что в штате порядка пяти инженеров и 120 человек, продвигающих продукцию на рынок.

[Tonik]

Вдогонку 5 коп. про наноградец:
Троицк
Дубна
Обнинск
Новосибирск
Королёв
Саров
Та же Черноголовка
...
Это навскидку. Их разгоняем, строим один... на "яйца" Вексельберга
Лунтик такой, Лунтик

[Captain]

Бизнесмен Виктор Батурин пожаловался следователям на свою сестру
http://www.mk.ru/social/news/2010/10/08 ... stru-.html

"И брат пойдет на брата"

Грязное же это дело...

[boris55]

Троицк

Дубна

Обнинск

Новосибирск

Королёв

Саров

Та же Черноголовка

Антон,вкладывать деньги в эти города местного значения я бы(будучи буржуином)-не стал.Эти города все-в середине 20 века остались.И по инфраструктуре ,и по оснащению оборудованием,и по населению.Зачем нужен БАЛЛАСТ такой?Проще в чистом поле выстроить что то типа Зеленограда в 60-е годы .Заселить НОВЫМИ гражданами-непьющими,маломатерящимися и без сортиров на улице.Под боком у МСК-это модно и не надо 100 км в Ашан ехать за продуктами-столица рядом.Я вполне понимаю инвесторов-зачем вкладываться в тот же Королёв или Черноголовку-в чистом поле с нуля намного проще сделать город-сад.