A_2072 писал(а):ядерное оружие есть !! Росатом в отличной форме, это я точно знаю.
А я не уверен, что кто-нибудь из российского руководства решится отдать приказ на применение ядерного оружия.
Начиная с того, что оно, руководство, должно же думать и собственном будущем. Где активы, где семья, где вообще ПОТОМ жить и жить ли вообще?
Опять же "бонусом" последует чуть ли не гибель всего человечества. Если и не в следствие непосредственного поражения, так в следствие косвенных последствий. И экономических, и политических, и экологических и пр.
Не каждый решится на такое.
А ядерное оружие, в отличие от обычного, не может применяться автономно. Его применение возможно лишь высшим руководством страны.
А если ещё полёт Руста вспомнить...
Так что, ядерное оружие - это, боюсь, такое пугало на нашем российском огород;. пугать можно, но реально сделать ничего не может. И кто-то ведь это безусловно просчитает...
Поэтому, Росатом может быть в каком угодно "порядке"; это имеет мало значения для реальной военной силы.
Да, кстати, тут часто про "зонтик" упоминается. Согласно Договору, у России ПВО прикрывает лишь Московский регион. У США тоже лишь один какой-то регион прикрыт.
Иначе нельзя. будет соблазн атаковать.
семигор писал(а):А я не уверен, что кто-нибудь из российского руководства решится отдать приказ на применение ядерного оружия. Начиная с того, что оно, руководство, должно же думать и собственном будущем. Где активы, где семья, где вообще ПОТОМ жить и жить ли вообще?
Согласен.
семигор писал(а):А если ещё полёт Руста вспомнить...
Руст подкрался не незаметно, учите историю. После корейского боинга у наших енералов жим-жим было на одтать приказ сбить.
семигор писал(а):Да, кстати, тут часто про "зонтик" упоминается. Согласно Договору, у России ПВО прикрывает лишь Московский регион.
Не знаю, что согласно "Договору". Знаю, что раньше у нас на всей территории СССР нижняя граница радиолокационного поля была 100 м, а теперь - несколько км. Спасибо "табуреточной" реформе!!!
О том, что Главные могут быть ликвидированы, стало ясно после того, как источник «Интерфакса-АВН» в пятницу в ответ на сообщения СМИ об отмене переезда главкомата ВМФ в Петербург сообщил, что переезд отменен лишь потому, что никакого главкомата больше не будет— вместо него появится департамент военно-морского флота Генштаба.
Информацию о том, что в военном ведомстве готовится совсем закрыть главное командование ВМФ подтвердили и источники GZT.RU в Минобороны. Но согласно их данным, подобной реорганизации будут подвергнуты и ВВС, и Сухопутные войска. Причем, скорее всего, все эти структуры переедут в нынешнее здание главкомата Сухопутных войск на Фрунзенской набережной— там для этого есть все условия. Решение пока не принято
Впрочем, официальные представители Минобороны информацию о реорганизации главкоматов не подтвердили, отметив, что никаких документов на этот счет нет. Но и полностью опровергать не стали, добавив, что никто до конца не знает, куда повернет военная реформа.
Заканчивается уничтожение реорганизация военной медицины.
Во-первых, ВМедА уже точно выгоняют в Горскую (Сестрорецкое направление) из Питера, практически из центра города, где она прожила больше 200 лет.
Что будет с историческими зданиями, некоторые из которых (бывшие Военно-морской и Сухопутный госпитали у Литейного моста) видели еще Петра, - страшно представить.
Ожидаются сокращения среди профессорско-преподавательского состава.
Во-вторых, Главное военно-медицинское управление переезжает из Москвы в Питер. Ежикам было ясно, что из здания на Красной площади их рано или поздно выпрут. Слишком жирно. Но ни один, даже очень пьяный ежик не мог предположить, что ГВМУ выставят из Москвы.
Далеко не все офицеры управления собираются следовать за ним в ссылку культурную столицу.
В-третьих, должность главного военного медика теперь будет называться начальник ГВМУ - начальник ВМедА. Ага. Я тоже порадовался.
В-четвертых, уже практически уничтожен один из старейших медицинских журналов мира - Военно-медицинский журнал.
Он издается с 1823 года, то есть ровно с того же года, что и The Lancet. И долгое время в России не было других научных медицинских журналов.
В общем, это определенно и историческое, и культурное, и научное наследие, которое, по ходу, вскорости отправится фтопку. Вместе с бесценным архивом номеров ВМЖ, который оказалось выгоднее уничтожить, чем оцифровать.
В-пятых, исчезают армейские консультативно-диагностические и лечебно-диагностические центры, Государственный институт усовершенствования врачей Минобороны и многие другие учреждения. Они становятся филиалами Главного военного клинического госпиталя им.Бурденко №№2, 3, 4, 5, 6 и так далее.
Да и у самого ГВКГ может скоро не остаться исторических зданий.
Сколько человек вылетело за штат - представить даже не пытаюсь. Но процентов 50 офицерского состава - точно.
В общем, у г-на Сердюкова всё получается намного быстрее и эффективнее, чем у м-м Голиковой. Как бы абсурдно это ни звучало, казалось бы, куда уж круче. Военная медицина погибнет первой. Жаль только, что гибель эта будет бесславной, от росчерка пера.
---
Если интересно, я тут на карте отметил основную территорию ВМедА. Причина изгнания академии - именно в этой земле.
семигор писал(а):Да, кстати, тут часто про "зонтик" упоминается. Согласно Договору, у России ПВО прикрывает лишь Московский регион. У США тоже лишь один какой-то регион прикрыт. Иначе нельзя. будет соблазн атаковать.
Обязательно будет (следуя Чеховскому "тезису" о "висящем на стене ружье"), тем более, что у каждого свои "ценности": американцы по Договору об ограничении систем противоракетной обороны (ПРО) 1972 года, начиная с 1974 года прикрывали противоракетами свою базу МБР (межконтинентальных баллистических ракет) в Гранд-Форкс (штат Северная Дакота), а мы - город Москву (а не Московский регион).
Впрочем, в 2002 году они, убедившись, что мы уже глубоко в ж.пе, вообще плюнули на Договор и вышли из него.
oberst писал(а):Не знаю, что согласно "Договору". Знаю, что раньше у нас на всей территории СССР нижняя граница радиолокационного поля была 100 м, а теперь - несколько км.
Оберст,если Вы пишите о ментах-флаг Вам в руки,но о ПВО не надо ЛЯ-ЛЯ своим ребятам-это моя гражданская специальность(и воинская).
В 1987 году комплексов С-300 было мало,а С-400 не было вообще.Так вот у С-300 нижняя граница автономного обнаружения собственной РЛС составляет 10 МЕТРОВ!!!,про С-400 вообще молчу...Не надо рассуждать о том-в чем Вы НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Открытый источник(для общего развития)-та же Википедия...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-300
Руста до границы Московской области вела пара истребителей Московского округа ПВО(с аэродрома в Тверской области),но их скорость намного больше его самолетика и поэтому они не стали его принудительно сажать.О том,чтобы сбивать спортивный самолет-вообще РЕЧИ не было.И в 1987 году комплексов маловысотных С -125 уже почти не было на вооружении,а С-300 еще не было много.Непрерывно во время полета шел радиообмен-наши думали,что это самолет ,который распыляет удобрения.На них не ставится система опознавания "я-свой".И докладывали всем,кому надо...Родионов махнул рукой и сказал-"фигня,пьяный колхозник заблудился".
Так что если что то интересно про ПВО-спросИте,давайте лучше про своих ментов... Сейчас нет ОБЩЕГО покрытия зон ПВО страны.Но все значимые районы и комплексы прикрыты С 300 Фаворит и С-400.Им не нужны чужие РЛС...
И всё-таки, военные, как вы полагаете, рискнёт ли кто-то применить ядерное оружие против России, исходя из того, что ответного удара не будет?
Или даже просто начать военные действия не применяя ядерного оружия, исходя из того же; ЯО Россией применяться не будет ни при каких обстоятельствах.
Банально-логические выкладки я привёл выше.
Просто угроза применения ЯО - основа стратегии военной. А вот насколько это реально и, следовательно, реальна вся военная стратегия?
Интересно мнение профи.
семигор писал(а):Просто угроза применения ЯО - основа стратегии военной.
Кто тут стратег военный???
Полковник МЧС?? Полковник-мотострелок?Работник военкомата?Оберст из ментуры??
Кто тут ПРОФИ по части ядерного планирования???
Это все равно,доктор,как -например,лаборантку по взятию крови спрашивать о кардиохирургии или магнитно-резонансной томографии....ну Вы поняли... :wink
Я с таким же успехом могу пофилософствовать:
"Да,если Иран пульнет тактической ядерной ракетой по нефтепромыслу в Каспийском море,то Тополем в ответ пулять по нему не будут.Высадят Альфу около президентского дворца и расстреляют президента прямо во дворе-максимум..." Ничего-философия???
boris55 писал(а):Оберст,если Вы пишите о ментах-флаг Вам в руки,но о ПВО не надо ЛЯ-ЛЯ своим ребятам-это моя гражданская специальность(и воинская).
ЛЯ-ЛЯ - обитает в соседнем форуме. Ваша теперешняя специальность, как выяснилось, не вагоноважатый метро, а ремонтер коммуникаций. А у меня среди дипломов есть и с такими записями. Специальность - командная тактическая Войск ПВО, квалификация - инженер по эксплуатации радиотехнических средств. Если проще - я окончил военное училище, которое готовит специалистов - радиолокационщиков для Войск ПВО. Так для Вас, как гражданского специалиста, довожу следующее: радиолокационные станции ЗРК должны работать только в момент точного прицеливания по данным радиолокации РТВ ПВО, иначе ЗРК уничтожат пока будет происходить процесс прицеливания. РЛС РТВ осуществляют обнаружение цели, её идентификацию и ведение. Далее информация о цели передается в ЗРВ. Дается команда на включение средств радиолокации ЗРК с учетом имеющихся данных от РТВ о координатах цели. Нижняя граница сплошного радиолокационного поля над страной в СССР была 100 м, теперь - несколько км. Вот и Вся разница...
Ситуацию с Рустом знаю от офицеров КП, непосредственно участвовавших в ведении его по территории СССР. Информация была полная и достаточная о том самолётике. Генералы дриснули, никто не осмелился принять решения.
boris55 писал(а):Оберст из ментуры
Зря Вы так, А.Б. Хамите как сапожник, а ещё небось к интеллегенции себя относите.
Последний раз редактировалось oberst 06 сен 2010, 12:17, всего редактировалось 1 раз.
oberst писал(а):никто не осмелился принять решения.
Меня как человека не военного именно этот психологический момент и интересует.
Ведь не послали же Альфу белый дом штурмовать в 91-м. Хотя возможность была.
А тут - собственная жизнь, жизнь семьи и всего человечества на кону.
Мир-то ведь уже прежним не останется после применения ЯО.
Ну и кто же отдаст такой приказ?
Право на отдачу такого приказа принадлежит ВГК - Президенту (ДАМ после окончания ЛГУ прошёл 1,5 месячные военные сборы, значит, ему присвоено воинское звание "лейтенант запаса").
Второе лицо в Государстве после Президента, замещающее его в случае невозможности исполнять свои обязанности и к которому переходит право на отдачу такого приказа - Председатель Правительства. Насколько известно из СМИ, воинское звание ВВП - "полковник запаса".
Будем надеяться, что эти два офицера в случае необходимости примут мудрое решение...
семигор писал(а):Меня как человека не военного именно этот психологический момент и интересует
Этот момент не психологический. Этот момент есть страх потерять своё кресло, если решение признают неправильным, а тем паче - преступным. Это есть боязнь ответственности. Это также связано с отсутствием четких установок по действиям в различных ситуациях. И дашь команду сбить, и не дашь - всё одно виноватым окажешься.
oberst писал(а):квалификация - инженер по эксплуатации радиотехнических средств.
И я -инженер по машине 5Э26 от комплекса С200-воинская специальность.Гражданская-другая.Их несколько.
Коллега,оказывается...ядрёныть....
А мы думали-он Шарапов... Извините,оберст не из ментуры.. Так все таки-нужны С300 Фавориту и С 400 Ваши РЛС РТВ и радиолокатор подсвета цели или не нужен???Или это автономные мобильные комплексы?Я не про разведку цели говорю,а про работу по цели?
