Московский ЦСКА заплатил министерству обороны России около миллиарда рублей за участок земли под строительство стадиона, пишет издание "Коммерсант". ЦСКА выкупил участок площадью 6,4 гектара, который находится в Москве по адресу 3-я Песчаная улица, владение 2, 21 июля 2010 года, но известно об этом стало только 31 августа.
Определяли сумму отката
При этом эксперты оценивали участок не менее чем в сто миллионов долларов (по курсу 1 сентября - 3,086 миллиарда рублей). На слушании арбитражного суда Москвы, состоявшемся 31 августа, точная сумма сделки не называлась. Представитель Минобороны ходатайствовала об отложении заседания, так как стороны уже подготовили проект мирового соглашения.
boris55 писал(а):В моем окружении нет офицеров НИКАКИХ-это не мой уровень..Я не могу бесконечно слушать о сапогах,нарядах,где кто что своровал из начальников и недоплате денег.
Собственно, вот всё и прояснилось.
Как тогда Ваши посты понимать? "Сам не был, не привлекался, близких в этом деле не имею, но! ............ и далее по тексту..."?
Вы пообщайтесь с офицерами-то, только без предвзятого отношения, много нового для себя узнаете...
Black Tiger писал(а):Вы пообщайтесь с офицерами-то, только без предвзятого отношения, много нового для себя узнаете...
Полезнее с УЧЕНЫМИ пообщаться или с библиотечными работниками.Тут намного больше нового узнаешь.И без мата.
Кладезь мудрости и жизненных знаний-офицер Мне на всю жизнь общения с офицерами на военной кафедре хватило... .Еще 30 лет назад.Еще с советскими. Что,после того новую породу что ли вывели???
boris55 писал(а):Полезнее с УЧЕНЫМИ пообщаться или с библиотечными работниками.:
Борисыч, а академик- офицер, не устроит? ( Мой, кстати одноклассник)
А Ваших собратьев, корешков, учёных -работников, создавших "Булаву"- можно сразу в землю закопать? Аль обождать чуток? Этих библиотекарей и академиков, пожирающих МОИ налоги! (Это же Ваше с Семигором любимые слова!) Нахрена им зарплату платят?
Персонально, для Борисыча, который не в этой теме, объясню:
Нашлись умные головы, и несмотря на критику, на прессу и прочие СМИ, выделяют ( который год...) бюджетную денюжку на не летающую Булаву, в отличие от успешно работающей "Сеневы". А итог будет этого один: когда полетит - мы имеем ракету параметрами на ПОРЯДКИ! ( т.е. в десятки раз! ( арифметику знаю)) превышающую и Синеву, и Базальты с Аметистами и с Москитами...
Так вот там Борисыч, заказчиками и эксплутационщиками являются те тупые офицеры,которые явно не Вашего уровня, и не для Вашей компании в общении, и которые пропускают мимо себя Ваши высказывания о ворюгах и хапугах в свой адрес, и пытаются сделать, то, до чего пока ни в одной стране не додумались.
Ну тупые они... Не чета Борисычу-умному человеку, у которого во главе угла своё личное... Есть же идиоты, за державу переживающие... ( кстати с такими же гражданскими, аки и Борисыч с бауманки...)
Вы меня, конечно, извините, но если Вы действующий офицер, то Ваши налоги (как и Ваше содержание во всех видах, техника, и т.п.) - это-таки мои деньги.
Nick_2141 писал(а): Будет продолжаться - закрою тему на профилактику. И накажу - кого попало![/b][/color]
Кажется явно пора, ибо в сотый раз начинаем обсуждать не армию и флот, а людей служащих в этой силовой структуре. Причем просто огульно, без удержу... надо бы и удержать, отдохнуть, одуматься. Я -за!
Я просто хочу понять может ли армия быть без народа, а народ без армии?
И почему народ который служит в армии ругает тех кто в ней не служит (и наоборот)?
Если бы не было армии, я думаю что было бы не сладко, также как без врачей и учителей.
Всё зависит не от того служит человек в армии или работает в метрополитене, а от самого человека.
vvs писал(а):деньги ВСЕХ налогоплательщиков территории, в том числе и военнослужащих
Хорошо, не за мои. Но попробую ещё раз. Налоги с военнослужащих (равно как и налоги с остальных госслужащих) - это налоги с тех денег, которые заплачены людьми, которые эти деньги зарабатыват, создавая какие-никакие матценности (продукцию, короче). Или оказывают какие-никакие услуги. (Позвольте заранее извиниться, что всё это умозрительно, сами понимаете, что доход у нас всех, в основном, от нашихобщих нефти/газа). Но разница всё-таки есть: пошёл я в магазин (добровольно), купил пива (добровольно). Продавец получил зарплату, заплатил с неё подоходный. Который и пошёл на жалованье госслужащим, с которых те заплатили подоходный налог. Кстати, я пиво купил тоже на те деньги, которые мне (не мне, конечно, а организации) добровольно кто-то заплатил. И я с них заплатил подоходный. А налоги с госслужащих - это же смешно, перекладывание денег (халявных, никем не заработанных) из одного кармана в другой (государственный).
Есть такое понятие - государственный суверенитет, позволяющий Обществу, населяющему Государство - существовать в принципе именно как Общество, а не стадо чьих-то рабов и прочее...
Немалую роль в обеспечении государственного суверенитета в обозримой Истории играли и играют Вооружённые Силы любого Государства.
Это, если хотите, своего рода услуга, оказываемая достаточно большим числом членов одной части Общества всему Обществу, существующему в этом Государстве.
Как Вы изволили выразиться, "какие-никакие матценности и какие-никакие услуги" у нас создаются и оказываются определённой частью Общества за вполне осязаемые деньги, которые мы все платим, независимо от степени участия в производстве матценностей и оказании услуг.
С этих денег каждый, участвующий в производстве матценностей и оказании услуг платит налоги, в том числе налоги платят и военнослужащие, оказывающие услуги Обществу по обеспечению обороноспособности Государства (а следовательно, и всего Общества, существующего на территории этого Государства).
Всё. И, пожалуйста, хватит заниматься демагогией и дискриминацией людей по профессиональному признаку.
Что-то понять не могу, об чём спор? Кто кому сколько должен?
Обратимся к букварю.
Общественный договор, философская и юридическая доктрина, объясняющая возникновение государственной власти соглашением между людьми, вынужденными перейти от необеспеченного защитой естественного состояния к состоянию гражданскому.
Т.е. есть некий общественный договор, в соответствии с которым человек (гражданин) добровольно ограничивает свою свободу, берет на себя некие обязательства, а взамен государство берет на себя ряд обязательств в т.ч. по защите гражданина, гарантирует его право на труд, на медицинское обслуживание и т.д.
Этот общественный договор содержится в принятой народом России Конституции.
И если, к примеру, гражданин Евгений Ш имеет возможность работать и зарабатывать деньги, а на них покупать пиво, то этим он обязан государству. Обязанность Евгения Ш заключается в уплате налогов, воинской повинности и т.д. А взамен государство обеспечивает защиту гражданина Евгения Ш (дабы его не угнали в рабство, не изготовили из его кожи пуфик и т.п.).
Т.о., это не Евгений Ш кормит военных, а государство. Евгений Ш обязан перед государством за защиту, возможность работать, учиться и т.д. Прямой связи между Евгением Ш и денежным содержанием военных нет. Это дело и забота государства, каким образом обеспечивать защиту Евгения Ш - содержать своих военных, нанимать "легионы" или штамповать военных роботов.
Тот, кто не согласен принять заложенные в Конституции обязательства гражданина, легко по собственному желанию может от этого гражданства отказаться. Но и государство в таком случае также отказывается от многих своих обязательств.
Резюме: военные Вам не обязаны ничем. Вы обязаны государству за возможность жить, работать, покупать и потреблять пиво.
Собственно, вот всё и прояснилось.
Мне на всю жизнь общения с офицерами на военной кафедре хватило... 
Что,после того новую породу что ли вывели??? 
ботаники тоже интересные с научной точки зрения
