семигор писал(а):Основная претензия в том, что не вступились даже просто по-мужски.
Я не знаю : претензия это или не претензия. Устраивать просто махач с участием СМ ? И не защитили бы в этой толпе никого, и в больнице у Семигора сами бы оказались... Т.е. результат тупой массовой драки- ноль. То, что бездарно и бестолково действовали командиры и в- первую очередь ответственный от УВД - это сто пудово.
Есть отработанная схема действий при беспорядках, во время массовых мероприятий. Кто в рубашечках и фуражечках- отйди в сторону, схоронись, в лучшем случае по рации докладывай обстановку ( ибо полезешь по совету семигоров- и результата нет и самого с земли соскребай, ибо толпа уже не между собой будет биться, а "мента мочить!"). А вот мальчики в касках, со щитами и в брониках- быстренько, быстренько прыг, прыг из резервных автобусов, и бегом клинышком рассекать толпу на квадраты.
Ну, как понятно, не было ни автобусов, ни мальчиков со щитами, ни главное,-руководителя!
Понятно.
А премию СМ от устроителей фестиваля получили за работу по охране?
Зачем CМ туда вообще поехали, вот в чём вопрос?
Ничего сделать не в состоянии, вмешиваться и защищать даже одиночного гражданина - не будут, ибо есть риск "получить", а сотрудник милиции не для этого форму носит, чтобы "получать". Это мы уже поняли.
В Запасе тоже никого не было. Больше часа потребовалось милиции, чтобы прибыть на место.
Для чего вообще там были эти люди в голубых рубашках и с кокардами?
Смысл их присутствия в чём?
Только что по ТВ показали видеозаписи. СМ стоят в самом эпицентре, но даже не поднимают упавших. Видимо, чтобы фуражку не потерять и рубашечку не испачкать.
А касок у них не было, тут не поспоришь.
Говорят, что кто-то решил показать, кто в городе настоящий хозяин.
ну что же, показал...
Семён Семёнович завил, что у него есть факты "и много", что врачи перестали оказывать помощь.
Предствим себе ситуацию. Вот на фестивале происходит бойня. Едет Скорая. Её останавливают нападавшие и говорят бригаде, чтобы они не смели оказывать помощь избитым. Скорая не уезжает, потому, что нельзя, но и помощь никому не оказывает, потому, что запретили, а они боятся. Ну если милиция должна "отойти и схорониться", то медики ведь - не силовики. Им сам Бог велел.
Вот интересно, чтобы тогда сказали милиционеры, особенно, если среди пострадавших были бы сотрудники милиции?
Типа - отнеслись бы с пониманием. Сами, де такие - хоронились тут. Так что, ребята, мы вас понимаем, чёрт с ним, с нашим коллегой, пусть ему помощь потом бригада из МВД-шного госпиталя оказывает, если доживёт до её прибытия. Там сопровождение будет в касках.
А пока мы с вами тут покурим в тенёчке и подождём. Недолго. часок так примерно...
Ненуачо?
Нормальная такая ситуация...
семигор Ну совершенно непонятно, кому и что Вы так рьяно пытаетесь доказать.
По информации из темы, милиционеров было 30, нападавших - 80. По Вестям сегодня говорили - милиционеров 7, нападавших - около 100.
Как уже выяснили, на такие мероприятия табельное оружие милиционерам не дают.
Вот Вы постоянно обзываете милиционеров "трУсами", и это - основная мысль Ваших постов про бойню в Миасе. Считайте их "трУсами", если Вам от этого легче, на этом можете и успокоиться.
Но полезнее было бы не навешивать в очередной раз ярлыки на правоохранителей, а разобраться в причинах произошедшего (это Вам, конечно, совсем неинтересно).
Ну, во-первых, что могли сделать 7 (пусть 30) безоружных милиционеров на 4-тысячном массовом мероприятии? Могли пресечь небольшую драку, вывести за ограду отдельных буйных и пьяных. Судя по всему, этого небольшого количества милиционеров в период проведения прошлых фестивалей было достаточно для решения таких задач.
Во-вторых, почему не предусмотрели бОльшее количество милиционеров для обеспечения общественного порядка в период проведения массового мероприятия? ИМХО:
1. Потому что милиционеров этих особенно и неоткуда брать. Отдел милиции Миаса не рассчитан на обеспечение порядка при таких массовых мероприятиях. Учитывая массовое сокращение милиции, у людей откровенно нет выходных. Сотрудники исполняют свои обязанности в штатном режиме, а на такие мероприятия их необходимо откуда-то срывать. Сотрудники эти - "сборная солянка": кто из ППС, кто из участковых, кто из отдела кадров, кто работает по несовершеннолетним. Они не обучены охране порядка на таких многотысячных мероприятиях.
2. В бюджете отдела милиции Миаса не заложены расходы на такие мероприятия. Необходимы выплаты сверхурочных сотрудникам, бензин, средства связи и т.д. и т.п. Таких выплат, по сложившейся десятилетиями традиции, сотрудникам не делают.
Никакого вознаграждения, как Вам пригрезилось, милиционеры от устроителей фестиваля не получали.
3. Ответственность за обеспечение порядка на фестивале, как частном коммерческом мероприятии, лежит в первую очередь на его устроителях. Именно они должны нанимать нужное количество ЧОПовцев для решения таких задач, но по всей видимости, откровенно зажали денег.
4. Действующим законодательством не предусмотрено согласование проведения таких мероприятий с органами милиции. Разрешение даёт местная администрация. Полагаю, что начальник милиции не согласовал бы проведение фестиваля при такой охране, будь у него возможность.
5. Согласен с WIK, организация охраны общественного порядка на мероприятиях такого уровня должна лежать и на руководителях ГУВД (МВД) области, края, республики. Но они сработали на оценку "никак".
6. Не поверю, что такая толпа хулиганов собралась спонтанно - подготовка была 100%. А значит, не владеют обстановкой подразделения по борьбе с экстремизмом УВД (МВД) и ФСБ.
Вывод: дабы такого не случалось, необходимо, как минимум, нормативно закрепить обязанность устроителей массовых мероприятий согласовывать их проведение с органами милиции.
oberst писал(а):Могли пресечь небольшую драку, вывести за ограду отдельных буйных и пьяных. Судя по всему, этого небольшого количества милиционеров в период проведения прошлых фестивалей было достаточно для решения таких задач.
ХренОво...
oberst писал(а):милиционеров этих особенно и неоткуда брать.
ХренОво!
oberst писал(а):Сотрудники эти - "сборная солянка"
ХренОво!
oberst писал(а):В бюджете отдела милиции Миаса не заложены расходы на такие мероприятия. Необходимы выплаты сверхурочных сотрудникам, бензин, средства связи и т.д. и т.п. Таких выплат, по сложившейся десятилетиями традиции, сотрудникам не делают.
Трижды хренОво!
oberst писал(а):не владеют обстановкой подразделения по борьбе с экстремизмом УВД (МВД) и ФСБ.
oberst писал(а):Ну, во-первых, что могли сделать 7 (пусть 30) безоружных милиционеров на 4-тысячном массовом мероприятии?
Спрятаться.
Убежать.
Правильно. Убежать и спрятаться. А потом, когда всё кончится, внезапно выскочить и начать наводить конституционный порядок среди пострадавших. И давать интервью про 1:1000.
Шико писал(а):Правильно. Убежать и спрятаться. А потом, когда всё кончится, внезапно выскочить и начать наводить конституционный порядок среди пострадавших. И давать интервью про 1:1000
Шико писал(а):Правильно. Убежать и спрятаться. А потом, когда всё кончится, внезапно выскочить и начать наводить конституционный порядок среди пострадавших. И давать интервью про 1:1000
oberst писал(а):Фня и флуд. На этот раз не остроумно.
А что вы хотИте? нас как обывателей заботит то, что мы не можем расчИтывать на защиту правоохранителей и то, что мы вообще боИмся их привлекать к себе...
snowvlad писал(а):А что вы хотИте? нас как обывателей заботит то, что мы не можем расчИтывать на защиту правоохранителей и то, что мы вообще боИмся их привлекать к себе...
Эта забота вполне обоснована, согласен. Вы где больше заботитесь, дядя Вова, на кухне или на форуме? Это я к тому, что обыватель может что-то сделать, дабы озабоченность обрела какие-то осязаемые формы?
