Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 23:50

Полиция и общество

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение А.Георгич » 18 авг 2010, 19:04

http://news.mail.ru/incident/4302899/ -
Приговор вроде есть — и вроде его нет. Три года лишения свободы за гибель человека — это и так довольно мягкое наказание. Но в иркутской истории Анны Шавенковой все обернулось еще лучше, исполнение приговора отложили на 14 лет. Родные сестер, которых женщина сбила на тротуаре, — в шоке. Одна из девушек тогда погибла на месте, другая — получила тяжелейшие травмы. Автомобиль Шавенковой фактически впечатал их в стену дома. Известный адвокат, член Общественной палаты Анатолий Кучерена, как и многие, видел кадры, снятые уличной камерой. То, что показано на видеозаписи, шокировало многих.

«Конечно, многих возмущает то, что девушка, которая была за рулем, достаточно цинично себя повела — вышла из машины, посмотрела на бампер и отошла в сторону вместо того, чтобы вызвать скорую, позвать на помощь — это и послужило причиной негодования относительно приговора», — отмечает Кучерена.

ГУВД города тогда клятвенно обещало — виновница не уйдет от возмездия, даже несмотря на то, что она — дочь главы областного избиркома и связи среди власть имущих позволяли подозревать ее в попытках «замять» дело. «Замять» действительно не удалось, формально ГУВД обещание сдержало, материалы дошли до суда, да и там все прошло до конца — виновный установлен, наказание определено, правда, его суровость сопоставима с мелким мошенничеством какой-нибудь бедной пожилой библиотекарши, которую суд пожалел и решил не наказывать строго. Представитель потерпевших, семьи Пятковых, Виктор Григоров считает это равносильным оправдательному приговору.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/4302899/
Вот о чем вообще после этого можно говорить????? :idea:
А.Георгич
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1009
Зарегистрирован: 18 апр 2008, 14:18
Откуда: Москва

Сообщение ManJak » 18 авг 2010, 19:12

http://spbvoditel.ru/2010/08/18/005/

Новые водительские права в России сделают по-старому

Водительские права нового образца россиянам начнут выдавать с марта 2011 г. Обещанной повышенной защиты от подделок в них не будет. Ведь встроенный чип не только позволил бы проверить напечатанные на пластике данные, но и передавал бы в компьютерную систему многие подробности встречи водителя с автоинспектором. А ГИБДД это совершенно ни к чему, пишет деловая газета «Маркер».

С марта 2011 г. согласно приказу Министерства внутренних дел Российской Федерации от 13.05.09 № 365 «О введении в действие водительского удостоверения» в России будут выдавать водительские права нового формата. Вполне своевременно: к 2013 г. на них собралась переходить вся Европа. В новых европейских правах должен появиться микрочип, обеспечивающий усиленную защиту от подделки.

Полицейский со специальным считывающим устройством сможет получить информацию о водителе на своем родном языке, а еще – узнать о результатах учебы этого шофера в автошколе, его правонарушениях и уплаченных штрафах, страховке, результатах техосмотра и т. п. Даже отпечатками пальцев можно будет полюбоваться.

Чтобы получить доступ к считывающему устройству, инспектор должен будет вставить в аппарат свою личную электронную карточку-ключ. В компьютерной системе останется запись о встрече данного инспектора с данным водителем и результатах их общения.
Россия без чипов

В приказе министра внутренних дел о новых правах – ни слова о чипах. В официальном сообщении на сайте министерства – только обтекаемая формулировка о повышенной степени защищенности от подделок. В трех компаниях, работающих на российском рынке смарт-карт, корреспонденту «Маркера» сообщили, что никакой активности по поводу микрочипов в водительских правах пока не наблюдается.

«Никакой информацией о конкурсах мы не располагаем», – рассказывает Светлана Робенкова, директор по маркетингу ООО «Ситроникс Смарт Технологии». По ее словам, чтобы выпускать права с чипами в 2011 г., работу следовало бы начинать уже сейчас.

В качестве заменителя чипа представители МВД предлагали штрихкод (например, специальный штрихкод упоминается в сообщении «Информация о введении в действие нового водительского удостоверения» на сайте ГИБДД РФ). В штрихкод трудно вместить большое количество информации, но его тоже можно использовать в единой централизованной компьютерной системе. Однако компании, продающие в России сканеры штрихкодов, тоже пока не замечают активности со стороны МВД. «Оживления на рынке пока не наблюдается», – отмечает Ольга Седова, представитель компании «Скан Сити».

В ГИБДД журналистам подтвердили, что новые права должны появиться в марте 2011 г., но не смогли рассказать о перспективах появления в них микросхем.

Между тем, по мнению главы московского отделения Федерации автомобилистов России Сергея Канаева, основная идея перехода на новый формат водительского удостоверения – именно во встроенном чипе. Если же его нет, непонятным становится смысл всего предприятия, отмечает Канаев. Разве что банальное освоение бюджета.


Ну, как всегда.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение SVS » 18 авг 2010, 19:13

А.Георгич писал(а):Вот о чем вообще после этого можно говорить?????

Подполковнику милиции дали шесть лет за смерть снегоуборщика
Маурин осужден по статье "причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего".
адвокаты милиционера заявили, что будут обжаловать приговор. Маурин не признал свою вину. Он настаивает, что все произошедшее было несчастным случаем.
В ходе возникшей ссоры подполковник выстрелил в оппонента, а затем уехал. Пистолет он потом разобрал и выбросил.
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение ManJak » 18 авг 2010, 19:14

А.Георгич

Там комментарий интересный прочитал :)

а если тварь забить до смерти - могут дать срок, но с отсрочкой лет на 70 ? а если всю семейку - и с отсрочкой на 100 лет ?


Для родственников былоб неплохо :roll: .
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение oberst » 18 авг 2010, 19:47

А.Георгич писал(а):вы думаете будут изменеения!? это как больному полностью пораженному дереву пересадить часть новых ветвей - итог один. Чтоб вырастить новый сорт растения - нужно живое здоровое дерево! его нет, не бло и не будет. Это Россея!

Я бы сказал по другому.
Если сравниваете систему МВД с деревом (для наглядности иерархии это дерево перевернутое) - ветки есть и здоровые, и больные и совсем засохшие. Можно производить обрезку, опрыскивать дустом и всяческими другими способами "оздоровлять" "дерево".
Проблема в том, что за "корешки" питают это дерево, чем питают и в каком состоянии находится "ствол" дерева. Если по корням течет отрава, если корни сами "больные", к тому же засуха, то никакая обрезка "веток" не поможет. Надо лечить причины, а не только бороться с симптомами болезни.
"Новый сорт растения" выращивать не получится - это сравнение не совсем удачное, так параллельно "больной" предлагаете взращивать "сортовую" милицию, а это уже 2 МВД (поди прокорми). А если больную "срубить", при этом пытаясь вырастить "новый сорт", который неизвестно каким получится, а может и совсем загнется, то останетесь совсем без милиции, что ещё хуже.
Необходимо оздоровление МВД ("дерева"), но "оздоровление" сейчас согласно вашему "древовидном" образному примеру, происходит путем обрезки веток. Причем обрезка проводится бессистемно, здоровых веток летит много, больные и сухие в большинстве остаются на месте (спасибо "садовнику").
А.Георгич писал(а):пьянь при милиции угрожала по полнойй, оскорбляя сотрудников милиции.

А.Георгич писал(а):Законы у нас работают на преступника!

Такие "гуманные" у нас законы. И милиция, учитывая это, как правило, не будет связываться со сбором материала и передачей его в прокуратуру для возбуждения уголовного дела по факту угроз в её адрес и оскорбления. Максимум - проведет через суд по административке - арест до 15 суток. Почему - потому что есть масса перемудреных юридических закавык. Так, оскорбив сотрудника милиции при исполнении, по мнению суда, хулиган оскорбляет его только как обычного гражданина. Потому что прямой и явной причнно-следственной связи между оскорблением конкретным хулиганом конкретного милиционера и нанесением вреда государству и правоохранительной системе суд не усматривает. В чем он выражается, этот вред, как его пощупать, как посчитать? Больничными всех правоохранителей, у которых повысилось давление из-за оскорбления и ли еще каким бредовым способом? Нед вреда - нет преступления. Так и по другим статьям - "красивое и правильное" название, а состав не докажешь, если только преступник на себя не повесит видеорегистратор, и то замудохаешься.
Так что ж Вы хотите по факту нападения на граждан? В том примере про Вашего товарища, который Вы приводите - одни эмоции, фактов нет, поэтому прокомментировать не могу. Но понятие "необходимой обороны" в нашем законодательстве действительно мутное по самое не хочу.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Сообщение oberst » 18 авг 2010, 20:17

А.Георгич писал(а):Щас квалифицируют это дело как хулиганство.

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

Ваш выкрикивал расистские лозунги, когда "отбивался" и ли применял оружие? Если нет - тогда фигню пИшите.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Сообщение oberst » 18 авг 2010, 20:26

military_medic писал(а):У нас законы не умеют применять. Законы хорошие, человеческие, но применять их не могут сотрудники милиции потому, что сами не знают/не хотят (в связи с возможностью заработать)...

Широко распространенное заблуждение. У нас законы такие, что образованный, что необразованный милиционер замудохается что-то доказать.
Так, чтобы доказать взятку, взяткополучатель фактически должен произнести мантру что-то вроде "Дайте мне взятку за .... в размере ... рублей (долларов, евро и т.п.). Если Вы мне не дадите взятку, то тогда я сделаю (не сделаю) ....". Это должно быть зафиксировано на аудио и еще лучше плюс видео. Тогда имеется судебная перспектива. Если нет - тогда нет. А учитывая, что так впрямую никто из чиновников не говорит... - на доказательство одного преступления уходят годы и силы многих сотрудников. А государству результат дай немедленно!
Законы построены таким образом, что для доказательства преступления нужны машина времени, шапка-невидимка и ещё куча волшебных реквизитов. Тогда законы будут работать.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Сообщение oberst » 18 авг 2010, 20:49

military_medic писал(а):только знайте, проблема не только в милиции, но и в нас с Вами.

Я бы сказал "не столько в милиции, сколько в нас с вами".
И может уже хватит реплик крайнего удивления и всемерного разочарования в жизни типа
А.Георгич писал(а):Вот о чем вообще после этого можно говорить?????
семигор писал(а):И что, кто-то после этого ещё верит в законность?
И т.д. и т.п.
Не вчера родились, товарищи. Если продавщица обсчитает, начальник нахамит, ребёнок двойку получит, трубу прорвет - повеситься из за этого? Жизнь продолжается и именно там, где мы находимся, а не виртуале.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Сообщение семигор » 18 авг 2010, 22:05

oberst писал(а):может уже хватит реплик

Таким образом социум вырабатывает базовую позицию по проблеме, а также рекомендации по коррекции собственного поведения в различных ситуациях.
Так что реплики нужны.
Хотя бы для того, чтобы все понимали, что такое наша милиция и что следует держаться от правоохранителей всех мастей подальше и ни в коем случае не рассчитывать на объективное и беспристрастное отношение.
Простая рекомендация - увидел милиционера - перейди на другую сторону улицы - может спасти чью-то жизнь и здоровье.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Andy52280 » 18 авг 2010, 22:24

Э-х-х-х, а ментам-то как хорошо - по одной стороне народ толкается локтями, на ноги друг другу наступает, а по другой - оне, любимыя, вольготно так гуляють...
А по поводу отсроченной на 14 лет отсидки - ребята, ну не будьте так наивны. Пара-тройка госпраздников в ближайший год-другой, соответствующие амнистии... И доча председателя избиркома снова чиста перед законом! Даже вот эта "отсидка" в деревеньке Гадюкино ей не грозит. Это - нормальная работа адвоката. За неплохие деньги, надо думать.
Andy52280
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 25 дек 2007, 21:00
Откуда: Новомосковск Тульской области

Сообщение oberst » 18 авг 2010, 22:40

семигор писал(а):Простая рекомендация - увидел милиционера - перейди на другую сторону улицы - может спасти чью-то жизнь и здоровье.

ИМХО, чушь излагаете, любезнейший. Этак и про врачей можно сказать: увидел - перебегай на другую сторону, а то залечит до смерти, на органы для трансплантации разберет. Как бы ни ругались на милиционеров и врачей, обращаются и будут обращаться к ним по известным поводам.
семигор писал(а):Так что реплики нужны

Реплики конструктивные да, но не нытье на луну: "почему мир так несправедлив", "нет в жизни счастья", "все бабы св...", "все мужики ко...", "никто меня не любит", "я никому не нужен", "нет в России законности" и т.д.
Я бы понял склонность к таким театральным и пустым возгласам у подростков с формирующейся и ещё слабой психикой, но для взрослого - это не нормально.
А базовую позицию по проблеме таким образом не выработаешь - только пристроишься к группе воющих на луну.
Да, милиция не идеальная, и даже очень и очень ей далеко до идеала, мягко говоря. Но выть об этом бессмысленно, безрезультатно. Хотите изменить мир к лучшему - начните с себя, а не с поиска негатива у другого.
Кроме милиции, у нас фактически развалена система здравоохранения. Врачи вместо выполнения клятвы Гиппократа только и думают о том, и делают всё для того чтобы обобрать пациента и плевать им на здоровье граждан - это если обобщать так, как Вы это делаете. А бесплатное здравоохранение, гарантированное Конституцией, есть такая же декларация, как и гарантия государством охраны прав и свобод граждан.
Гораздо легше и для многих приятнее ворчать на грязный соседский коврик перед дверью, нежели почистить грязнющий свой.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Сообщение oberst » 18 авг 2010, 22:44

Andy52280 писал(а):Это - нормальная работа адвоката. За неплохие деньги, надо думать.

Наив. Адвокат не причем, в этом процессе его присутствие - простая формальность. Это факт, "подтверждающий" независимость и беспристрастность судейского корпуса. Независимость от "вертикали", которая их назначает.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Сообщение семигор » 18 авг 2010, 22:51

oberst писал(а):Врачи вместо выполнения клятвы Гиппократа только и думают о том, и делают всё для того чтобы обобрать пациента и плевать им на здоровье граждан - это если обобщать так, как Вы это делаете.

Обобщайте. И я ещё помогу.
В результате люди будут проинформированы об истинном положении дел , а не будут мыслить иллюзиями.

З.Ы. Вот одна из них: "клятву Гиппократа" в нашей стране никогда не давали. А и давали бы - так юридического значения это не имеет. В отличии от той Присяги, которую дают силовики.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение oberst » 18 авг 2010, 22:58

семигор писал(а):Обобщайте. И я ещё помогу.

ИМХО, бесперспективно.
Особенности детской речи: обобщение
Как правило, одними из первых слов, которые произносят дети, являются "имена" людей, животных, предметов и вещей. Однако в связи с отсутствием опыта у малышей наблюдается склонность к "обобщению". В науке этот термин называется "избыточным распространением". Если пожилой седой человек - "деда", то все седые пожилые мужчины будут "деда". Если корова - "му", то остальные домашние животные в деревне тоже "му", а если животное с четырьмя лапами и хвостом - "мяу", то собаки тоже "мяу".
Что же делать? Не обращать внимания или поправлять ребёнка? Мягко поправлять ребёнка, особенно не заостряя на этой проблеме внимания. Например, следующим образом:
- Да, это животное похоже на корову, и оно тоже живёт в деревне, но это лошадь. Она говорит не "му", а "иго-го".
- Ты прав, этот седой человек похож на дедушку, но его зовут по-другому.

Через некоторое время ребенок начнет понимать разницу между схожими людьми, животными и вещами, но это произойдёт не сразу. Поэтому запасайтесь терпением и не ленитесь объяснять малышу в чём отличия.

Также следует отметить, что хотя большинство детей склонны "обобщать", некоторые, наоборот, начинают свою речь с "ограничения", называя общим словом какой-то отдельный предмет. Например, вместо того, чтобы называть все печатные издания (журналы, газеты, книги) словом "книжка", такие детки могут называть книжкой лишь ту, которую ему читают перед сном; "коляской" - лишь собственную коляску.

Обобщение и ограничение пропадают из речи ребенка, как только его язык становится более развитым.

Пора взрослеть, однако.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Сообщение oberst » 18 авг 2010, 23:01

семигор писал(а):Обобщайте. И я ещё помогу.
В результате люди будут проинформированы об истинном положении дел , а не будут мыслить иллюзиями.

Резонерство. В основе резонерства лежит повышенная тенденция к "оценочным суждениям", склонность к обобщению по отношению к мелкому объекту суждений. Больные склонны пространно рассуждать о всем известных вещах, пересказывая и утверждая банальные истины.
oberst
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1959
Зарегистрирован: 22 июн 2009, 17:11

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron