О книгах - кто что читает.

[Captain]

Я Пикуля всего прочитал. И давно. Пусть не врет, но фантазирует. Но фантазирует очень сильно, весьма и весьма уходя от исторической действительности. С сильным уклоном в квасной патриотизм. Если есть желание - приходите в тему про историю. Объясним. Дорого. Блондинкам скидки.

[Drons98rus]

Не ввязываюсь в дискуссию. Работы много. Но посматриваю. Объясняйте, что не так, но за так. Не блондинково. скидки не положены.

[Captain]

Я Пикуля всего прочитал. И давно. Пусть не врет, но фантазирует. Но фантазирует очень сильно, весьма и весьма уходя от исторической действительности. С сильным уклоном в квасной патриотизм. Если есть желание - приходите в тему про историю. Объясним. Дорого. Блондинкам скидки.

Не ввязываюсь в дискуссию. Работы много. Но посматриваю. Объясняйте, что не так, но за так. Не блондинково. скидки не положены.

За так - так за так.
Объясняем. Пока за литературу. И Пикуля В.С.
Вот книга за караван PQ-17. Книга хорошая. На самом деле. Пацаненком зачитывался. А маленько подрос - стал задумываться.
Аффтар жжот напалмом. Причем не по деццки. И не краснея.

Возьмем предисловие от аффтара. Это еще не роман. То есть как бы правда.

Сейчас мало кто знает, что с 1942 по 1945 год в нашем флоте существовало воинское звание — юнга. Оно присваивалось подросткам, которые освоили флотскую специальность, дали воинскую присягу и могли наравне со взрослыми нести самостоятельную вахту возле механизмов.

Действительно, мало кто знает. Потому, что не было такого звания. Был введен институт юнг -типо сын полка. И присягу они не принимали. А на Соловках, где Пикуль и учился, после года учебы они принимали присягу и получали звание краснофлотец.

Поскольку у аффтара старческого маразма в 1970 году быть еще не могло, то его слова это что?

Это была как бы встреча с юностью...

В памяти возникли бензиновые пожары па танкерах; казалось, я снова вижу, как стонуще умирают транспорта, а на их палубах танки и паровозы, словно обезумев, расшибают грузовые контейнеры. С

Где он всего этого насмотрелся?
Служил с 1943 года на эсминце. Допустим, что этот эсминец ходил на все конвои и все суда этих конвоев театрально гибли на глазах будущего аффтара-соченителя (специально поближе подгребали)
Так вот за 1943-45 года (за три года!!!) во всех арктических конвоях было потеряно всего 5 (Пять транспортов). При этом в зоне отвественности Северного флота (а она маленькая была) вроде как ни одного. Так что "что то с памятью его стало".

А дальше шедеврально.

Ты невольно вбирал голову в плечи, когда из ночных туч, с воем поглощая пространство, падала тяжелая "каталина" на двух звенящих моторах, из фюзеляжа ее рушилось что-то похожее на бочку — это еще одна мина прибавилась в океане.

Все читающие знают, что первоначально у Пикуля Каталина падала на четырех звенящих моторах. Это уже потом, в 90-е поправили.

Заодно хотелось бы узнать, где он опять это увидел. Если эта была вражеская Каталина, то понятно, что супостат кидал под Пикуля мину. Но не было у немцев Каталин.
Если это была наша Каталина, то с какого перепугу ейный летчик кидал под Пикуля мину?

Заодно сообщаем, что мина ни разу на бочку не похожа.
И еще. Каталины для постановки мин не использовались.

И это только предисловие от аффтара. Что же творится в самой книге?

[Шико]

И это только предисловие от аффтара. Что же творится в самой книге?

Перед прочтением рекомендовано читать мантру: "Это художественное произведение, это художественное произведение!" и тогда всё будет в порядке. Правда, ссылаться на произведение в историческом контексте будет уже, мягко говоря, неразумно.

[Captain]

Правда, ссылаться на произведение в историческом контексте будет уже, мягко говоря, неразумно.

Дессиртацию, что ли, написать. Про ляпы и фантазии Валентин Саввича... Чтоб экзальтированные барышни и юноши побольше думали.

[Шико]

Правда, ссылаться на произведение в историческом контексте будет уже, мягко говоря, неразумно.

Дессиртацию, что ли, написать. Про ляпы и фантазии Валентин Саввича... Чтоб экзальтированные барышни и юноши побольше думали.

А он подписался, что его произведение исторически достоверно и основано на фактах? Иначе не поймать.

[WIK]

Эти экзальтированные барышни и юноши "Анну Каренину " считают инструкцией по вождению паровозов, а "Базаров просто любил народ, который помогал ему ловить лягушек." (с) а социологию изучаем по Киплингу: В книге "Маугли" Киплинг показал нравы животных, которые царили в Индии в начале прошлого века.
А тут Кэп весь такой в белом... с анализом Пикуля! Серия вторая:"Болконский и его дубы"
Сам читал очень много ( дома то ли 3 тыс. кн то ли 5? Не считал. Но всё, что можно забить в доие- -забито книжными полками. Мама начала собирать книги году в 40... Отдать, продать 5 разных изданий Пушкина- рука не поднимается...)
Потом читал очень мало. Период такой- устал...
Некоторое время назад прикупил штуку электронную... не поверите- опять начал заглотом читать... Уж больно удобно, что в метро, что на даче. И главное, бесплатно, сцуко

[LawGun]

Перед прочтением рекомендовано читать мантру: "Это художественное произведение, это художественное произведение!"

Мой товарищ, царствие ему небесное, говорил про советскую литературу: "Априори принятая версия действительности". Не его придумка, но услышал от него.

[Captain]

Иначе не поймать.

А чего его ловить? Его дело было писать. Ура-патриотические книги. С ляпами и неправильными обобщениями. А дело каждого - решать. Верить этой пурге или не верить.

с анализом Пикуля!

Это пока не анализ. А введение в начала анализа.
Если аффтар врет практически в каждом абзаце даже в авторском предисловии, то что нас ждет дальше?

[WIK]

Если аффтар врет практически в каждом абзаце даже в авторском предисловии, то что нас ждет дальше?

Ну фантастику читаете? А книги о войнушке в детстве не читали? Ну дык правильно и сказали- произведение художественное, вымышленное, ежели чё- то основанное на достоверных фактах. Например, факт: были конвои, бомбили, погибали... а уж, как я это дело разрисую.... И автор не врёт, он просто долго и красочно художественно-литературно описывает то, что происходит за секунды, пару минут...
Вас ведь не очень смущают повествования Пикуля о царицах и прочих мечах и шпагах ?

[nolik]

Это пока не анализ. А введение в начала анализа.

А про "Из тупика" анализ хотелось бы из первых рук.
Ну или хоть про што, больно оригинальный взгляд!+

[Captain]

И автор не врёт, он просто долго и красочно художественно-литературно описывает то, что происходит за секунды, пару минут

Помилуйте, батенька. Как же не врет? Врет подряд, с первой страницы и до последней.
Нет, чтобы написать как есть - я сочиняю фантастические истории, которые к правде никакого отношения не имеют. Так нет, он еще и выводы делает:
Наш флот - самый флотский флот в мире!
Англичане - ацтой. Козлы и тупари. Если чего и сделали путного, то только то, что у нас слизали.
Немецкие подводники - звери. И т.д.

[Captain]

Про вранье Пикуля. Из "Реквиема". Подряд, с начала.

— Джонни, Джонни, мы теряем высоту, Джонни... Разве ты не слышишь нас, Джонни? Машину трясет... мы разваливаемся... но я вижу,.. хорошо вижу его, Джонни... это он, Джонни!

Британский самолет, разбрасывая по кускам свои крылья, с воем врезался в норвежские скалы.

Мля! Слезу вышиб. Только не было этого.

в коридорах Британского адмиралтейства — сквозняки

Силен. Про сквозняки знает.

Так англичане установили место новой стоянки гитлеровского линкора "Бисмарк". Позже один из посланных к Бергену самолетов, сумев остаться незамеченным для немцев, произвел аэрофотосъемку.. Расшифровка снимков показала, что рядом с "Бисмарком" базируется и тяжелый германский крейсер "Принц Эйген".

Врет. Сразу съемку произвели. И Принц Ойген далеко не рядом стоял.

и Англия вроде бы успокоилась...

Но Москва побочными каналами дипломатии уже дала понять Уайтхоллу,

Понятно. Бритты без и не догадывались, что немцы построили.

Описание боя с Бисмарком - это отдельная песня. Врет, как Троцкий.
Но вывод радует. Особенно на фоне небывалых достижений советского флота

Было ясно, что Home Fleet в борьбе с "Бисмарком" совершил немало грубейших просчетов, весьма постыдных для чести моряков Англии.

Ну и так далее.

[Captain]

А про "Из тупика" анализ хотелось бы из первых рук.

Это из каких? От аффтара?. Дык умер он 20 лет назад.

[WIK]

Кэп, ну не врёт он! Он художественно литературно описывает события. Не совпадает с историческим фактами? Ну так у него и не мемуары, а художественная ( чуете разницу?) книга не претендующая на полную достоверность всех событий...
Хотите достоверность- читайте энциклопедии и мемуары военачальников.
По большому счёту: не нравится, как описывает события, пишет книги...- не читайте... Кто б заставлял-то? Читайте мемуары Жукова... ( вот уж где темы для разговоров...)