Медицина и все с ней связанное

[LawGun]

а старше 60 ездить станут вообще единицы.

Зато без мигалок и синих ведерок

[ManJak]

LawGun
Опередили, в ужесточении - ответил

Что-то тема такая, что по всем веткам рассосалась

[семигор]

Вариантов нет, на самом деле. И всё очень просто. Дежурство на дому - это готовность в любой момент выполнить работу. Значит трезвый и в конкретном месте. Досягаемом в разумных пределах.

Если не дежуришь на дому, то за тобой всё равно могут приехать и отказать не имеешь право, т.к. подпадаешь под статью УК об отказе в оказании медицинской помощи. Тот факт, что не на работе значения не имеет.
Но.
Есть три исключения.
1. Занят оказанием помощи другому больному
2. Сам болен, что подтверждается медицинской документацией
3. Пьян.
По последнему пункту; если нет официального дежурства на дому - то имеешь право быть пьяным и на этом основании отказать в вызове. Если дежуришь на дому, то пьяным быть право не имеешь. Иначе будешь отстранён, а в случае печальных последствий из-за твоего отстранения, будет "дело" по факту злостного нарушения трудовой дисциплины, приведшей в тяжким последствиям.

Приказы о дежурстве на дому обычно пишут на праздничные даты. Повелось ещё с советских времён, а вот в обычные дни - экономят. Да и не факт, что человек согласится; это ведь не основная его работа.

Вопрос-то на самом деле очень серьёзный. Это вам не мегаполис. Другой больницы нет, а организация экстренной медицинской помощи организована таким образом, что в ней имеется такое НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ, как вызов персонала из дома, без обязательства нахождения этого персонала дома в готовности к работе.
И это кроме фактора времени.

Если рассматривать ситуацию в масштабах страны, то безусловно, какое-то количество людей умирает ежегодно именно по причине невозможности оказания немедленной медицинской помощи, что, в свою очередь, является следствием экономии средств местных бюджетов в плане введения ставок для круглосуточного дежурства специалистов.

Вот так.

[семигор]

В Приморском крае 4-летний ребенок умер после сеанса у целителей.

Возбуждено уголовное дело по статье «Причинение смерти по неосторожности», сообщает краевое управление СКП.

«В правоохранительные органы обратилась мать малыша, по ее мнению, в смерти ребенка виноваты так называемые местные «целители». Следствием установлено, что ребенок умер в ходе лечения нетрадиционными методами медицины», — отмечают в СКП.

Причина смерти ребенка в селе Сергеевка после проведенного судебно-медицинского исследования не установлена. Следователям пришлось назначить дополнительные экспертизы. «Судебно-гистологическое исследование необходимо провести для установления наличия и оценки патологических изменений в органах и тканях. Результаты данного исследования помогут определить причину смерти ребенка и установить истину в данной ситуации», — подчеркнули в СКП.

http://www.bfm.ru/news/2010/07/14/v-pri ... telej.html

Пытаюсь осознать логику правоохранителей.

1. Почему возбуждено уголовное дело и уже подыскана статья, если неизвестна причина смерти? Может ребёнок умер от врождённой патологии, несовместимой с жизнью? Или его укусила гадюка? Или он отравился кефиром? Или мать била его головой об стену?
Или метеорит ему на голову упал?
Нет причины смерти, а причинение смерти по неосторожности - есть.

Насколько я помню, сначала проводится ПРОВЕРКА по факту смерти, а по результатам проверки принимается решение о возбуждении уголовного дела или отказа в возбуждении из-за отсутствия события или состава преступления. Здесь неизвестна причина смерти, а значит невозможно судить о том, имело ли место преступление. Но уголовное дело уже возбудили. Теперь придётся кого-нибудь посадить. А то неловко как-то получится...

2. По мнению матери виноваты целители. А почему не виновата мать, которая отвела его к "целителям", вместо районной поликлиники?
"Я толкнула ребёнка под машину - виноваты те, кто построил здесь дорогу". И Прокуратуру это вполне устраивает.

Кто возьмётся прокомментировать?

А вот похожее:

Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту гибели или рождения мертворожденных детей в роддоме в городе Муравленко, сообщает управление СКП по Ямало-Ненецкому автономному округу .

«Установлено, что с января по ноябрь 2009 года в МУЗ «Городская больница» города Муравленко произошло 4 случая рождения детей, которые умерли через непродолжительное время в родильном отделении этого учреждения, и 3 случая рождения мертворожденных. По утверждению потерпевших, беременность у них протекала без значительных осложнений, и смертельные исходы связаны с ненадлежащим исполнением врачами своих профессиональных обязанностей», — говорится в сообщении СКП. Уголовное дело возбуждено по статье «причинение смерти по неосторожности двум или более лицам».

В настоящее время устанавливаются врачи, лечившие женщин и принимавшие роды. Назначены судебно-медицинские экспертизы.

Т.е. даже неизвестно, кто лечил, неизвестно, что было (экспертизы ещё не проведены), имело место несколько событий в течении года, но дело возбудили и по факту "нескольким лицам". А если в каждом случае был другой персонал? Тогда дело прид1ётся переквалифицировать.. опять позор. Кто-то сядет, чтобы прокурору не было стыдно..

[семигор]

Немного медицины из Беседки:

Алкоголь в небольших количествах действительно утоляет жажду. И именно поэтому он входит в состав эссенции

После того - не значит в следствии того. Алкоголь входит в состав эссенции не "потому, что утоляет жажду", а "несмотря на то, что вызывает жажду". Просто по технологии. Дешевле так в промышленных масштабах.

В чем содержится алкоголь? В кисломолочных продуктах (кефир, йогурты, простокваша), в продуктах брожения (квас, безалкогольное пиво),

ОН содержится в продуктах потому, что это следствие технологии их получения. А изготавливают их не для утоления жажды. Не для того кефир появился на свет или йогурт. А то, что пращуры экспериментировали со всем, что бродит именно с целью получения продукта с наибольшим содержанием спирта - так это они вовсе не утолитель жажды искали.

Вообще же жажду человек испытывает того, когда мало воды в клетке. Клетка обезвоживается. Называется такое состояние гипертонической дегидратацией. А скажем, при обильном потоотделении, потери солей во внеклеточном секторе превышают потери воды. Снижается осмолярность внеклеточной жидкости, вода поступает в клетку и в сосудитстое русло, вызывая повышение объёма жидкости в клетке и снижение осмолярности плазмы (со снижением концентрации натрия в плазме). Наступает внутриклеточная гипергидратация и внеклеточная дегидратация. Это называется гипотонической дегидратацией. Восполнение потерь солей в такой ситуации проводится солевыми растворами. Может кто помнит, что в горячих цехах стояли автоматы с подсоленной газировкой.
А ещё бывает изотоническая дегидратация. Так при ней человек жажду вообще не испытывает до самого конца. Читай - потери сознания.

В зависимости от вида дегидратации лечение будет существенно отличаться. Ибо поставишь больному не тот раствор (отличия по солевому составу, по осмолярности) - и состояние его усугубиться. Хоть вроде и воду льёшь.
Алкоголя в схеме лечения обезвоживания нет. Уж поверьте!

Алкоголь можно использовать для калоража, для пеногашения (в лёгких), этиловый, как конкурентный антидот метиловому и пр., но уж никак не для утоления жажды или нормализации водно-солевого баланса.

=====================================

Я предложил спецтопик, где кратко и доступно ты сотоварищи изложил бы приёмы первой помощи. Без обсуждений и флуда, типа ФАКа... Начни с теплового удара. Симптомы и первая помощь с помощью подручных средств. Кратко, простыми словами.

Чаще случается там, где тепло.
Человек в сознании - и вдруг нет. Вполне возможно, что это и не тепловой удар вовсе, но возможно, что и тепловой. А возможно, что тепловой, который спровоцировал что-то другой (усугубив имеющееся у человека нарушение) и вот это усугубившееся нарушение уже привело к тому, что человек стал никакой. В этом случае, мы быстро осматриваем карманы потерпевшего в поисках амбулаторной карты. Ну и вообще, на всякий случай.
Затем проводим симптоматическую терапию, а заодно пытаемся больного охладить. Например, обкладываем его прохладными юными телами...
если у пострадавшего рвота, то прохладные тела убираем и кладём пострадавшего на бок, очищая пальцами ротовую полость от рвотный масс. Если лежит на спине, то необходимо следить, чтобы не запал язык - ибо это будет наиболее частой причиной смерти у любого человека без сознания.
Далее лечим то, что видим. если есть чем. Или оттаскиваем больного куда-нибудь с проезжей/пешеходной части дороги и пытаемся вызвать медпомощь. если не в лом, то везём своим транспортом.
Охладить перегревшегося можно и локально; в первую очередь его голову, но времени требуется много. Наиболее доступным средством, как правило, является замороженная курица из ближайшего магазина.

Что, с наибольшей вероятностью? Сердце, давление? Как определить (если человек эээ... некоммуникабелен), что сделать для снятия остроты вопроса?

А если то, что случилось, случиться по принципу наименьшей вероятности? Wink
Ну хорошо, вот у вас, совершенно случайно, с собой аппарат для ЭКГ и измерения АД. Померили и увидели, что он (АД) низкое. И что?
Или высокое. И что?
Не, ну чисто теоретически, ежели давление совсем уж низкое, то можно ноги поднять, а голову опустить. Но опять же - отёк головного мозга никто не отменял, а при нём такие манипуляции не очень-то...
Высокое АД... Таблетку человеку без сознания в рот не запихнёшь (вернее запихнуть-то можно, но вполне возможно, что это станет последней помощью, которую он получит в жизни), а шприцев с собой нет. Равно как и всего сопутствующего. Кровь пускать я бы не рекомендовал. Хотя, чисто теоретически, можно и так. .. Rolling Eyes
Для снятия остроты вопроса надо звонить 112 или 03 или 911, или грузить и везти.

появилась у нас новая аптечка. Вот и разъясни людям, что делать с таким количеством перевязочного материала и зачем нужны перчатки.

Перчатки нужны, чтобы не пачкать руки, возясь с машиной, а также для того, чтобы не изгадиться в чужой крови.
А перевязочный материал многофункционален. От "пипифакса", до носового платка. ещё можно в качестве верёвочки.

полезно ли в жару компот пить

Очень полезно. Особенно из кислых ягод. Солей много.

брать его с собой или нет?

Если сладкий, а пьёте "из горла", то микробы начнут быстро размножаться и через несколько часов уже можно травануться.
Выводы очевидны.

[семигор]

Пришёл с совещания.
Денег на медикаменты на квартал вместо 3 млн дали 800тыс.
Казалось бы просто будет меньше? Ан нет; не всё так просто!
Медикаменты - это и дезрастворы, и плёнка для рентгеновского аппарата, и реактивы для лаборатории, и шприцы, и шовный материал, и перевязка...
Всё закупается партиями и сразу на квартал.
Много ли останется на собственно лекарства?
А теперь давайте ещё вспомним, что они бывают аналогичные по действию, но весьма различные по цене и эффективности. Ну и какие купит больница в этом случае?

С июня месяца лекарства больнице не отпускаются из-за непогашенных долгов. А погасить их невозможно, т.к. денег нет. была озвучена одна сумма, больница заключила договора и получила без предоплаты. Оплатить же теперь она не может и все поставки заморожены.
Виновных, как всегда, нет. Начальство отдыхает, а больные...больные выздоравливают как мухи.
На сегодня в районной (и единственной в районе) больнице нет даже но-шпы, нет даже нитроглицерина..

Но зато в областной газете пишут о новом томографе, полученном в одной из больниц области, о куче "передвижных амбулаторий" на базе Форд - "Хаммер".
Совершенно бесполезная вещь, но их закупают десятками.

Ну и объявление в той же газете о вакансиях. С указанием зарплаты..



Не болейте, в общем!

[mulve]

Можно подумать врачи живут только на зарплату в 10 тыс.
Откуда же они тогда берут деньги на иномарки???
Если к началу смены подъехать к любой больнице,то создаётся ощущение,что там работают не врачи ,а олигархи

Это из той же оперы ,что про бедных гаишников.

[семигор]

Можно подумать врачи живут только на зарплату в 10 тыс

Нет, конечно. Некоторые живут на меньшую зарплату.
А про медсестёр рассказать?

Если к началу смены подъехать к любой больнице,то создаётся ощущение

Подъезжайте к нашей. Я вам Жигули покажу. Не новые.

Но на самом деле, всё не так.
На самом деле, люди "голосуют ногами", т.е. увольняются и просто не работают либо в этом учреждении, либо в медицине вообще.
Скажем, не желают выбивать деньги с людей - и просто уходят туда, где больше платят. А кто будет работать здесь? А кого это волнует?

[mulve]

Может и есть конечно где-то ещё честные врачи живущие на зарплату,но что-то с трудом в это верится.
У меня в больнице часто свекровь лежит с сердцем,и мне очень хорошо известно,как врачи вымогают .....да,да....именно вымогают деньги.

И действительно соглашусь с вашей фразой:

Не болейте, в общем!

[семигор]

Смысл моего поста шире.
Эти цифры - это то, как оценивает государство (страна) работу по спасению своих граждан.
Рядом другие работы и оценка их важности с точки зрения государства в денежном выражении.
Всё в одном регионе, так что сравнение корректно.

Честных врачей - большинство.
Вопрос в том, что они уходят. Уходят тужа, где можно ЧЕСТНО заработать больше. Кто находит по специальности такую возможность (платные клиники, официальные через кассу хозрасчётные услуги), кто находит вне профессии.
В крупом городе обычно нет катастрофы, а есть неудобства из-за этого. В провинции это может стоить кому-то жизни. В буквальном смысле. Это когда физически нет человека на должности.
Избалованным цивилизацией горожанам это трудно представить.
Но одно дело отменить электричку из-за того, что нет бригады, а другое дело отменить срочную операцию, потому, что нет врача.
А ведь по механизму - разницы нет никакой.

И это - проблема. И реальная проблема.

[mulve]

Просто городские и областные врачи действительно очень сильно отличаются.(в смысле наглости что ли..)

Могу судить по Лужской городской больнице.( у нас там дача)
Когда там лежала бабушка моего мужа,со стороны врачей не было вообще ни каких даже попыток вымогательства денег.

Туда же пару раз пришлось обращаться с травмами моих детей,очень была удивлена отношению,хотя мы не относимся к ним,всё делали быстро,и снимки и помощь ,и относились к нам как -то уважительно,что про городских сказать не могу.

[snowvlad]

Ну что-ж... И я добавлю.
Сегодня на скорой привезли в приёмный покой обл. больницы. Принял меня дежурный специалист. Старичок такой, что уже не видит и не слышит. И еле ходит. Как сказала потом супруга - лучший в своё время специалист в области. Кстати (это - не анекдот!) послал меня на рентген в кабинет 124. Подползаю. На нём написано "Гинекология".
Я вернулся в приёмный. Подошёл к девочкам за стойкой и прячась, чтобы мой профессор меня не увидел переспросил у них. Те смеясь спросили, кто меня туда послал, и узнав указали нужный кабинет.
Но я хотел о другом. Думаю, что такому врачу работать уже не столько из-за денег приходится. Вполне возможно, что он давно уже пенсионер. Я от него сбежал. Он очень обрадовался мне и объяснил, что будет тщательно меня обследовать. Передо мной явственно замаячила другая перспектива... Взору представилось, как "берут" менты. И не важно - виновен или нет.. Разборки будут длиться та-ак до-олго.....

В общем после полученного укола я сбежал из стационара и ломанулся в поликлинику. Записан был на приём ещё накануне. Номерок - вот он, в кармане. (Просто ночью не выдержал - вызвали скорую.)
Так вот. Прихожу в поликлинику с номерком. Сижу перед дверью. Жду. Проходит мимо медсестра.
- А вы чего ждесь?
- Я на приём. По записи....
- А врача не будет. Приходите завтра...

Это молодой врач. Но 10 тыс. оклада...

[military_medic]

Что вы тут, врачей обсуждаете?

Есть всякие врачи, но проблема кроется глубоко в системе медицинского обеспечения нашей страны. Обсуждения здесь неуместны. Ни один человек не будет стремиться делать свое дело хорошо, если оно не оплачивается достойно (достойно у каждого свое). Врачу очень не просто поменять свою специальность, потому что учиться надо минимум 6 лет + 1 интернатура + 2 ординатура. Кто скажет что плохого про врачей, будет иметь дело со мной.

На самом деле, проблема зарплаты далеко не основная...Как сказали Выше - хороший врач никогда не живет на ЗП. С одной стороны это хорошо, когда врач имеет свою клиентуру и его благодярят за профессиональную помощь. К сожалению, есть другая когорта - молодежь, которые не имеют опыта и должного уровня образования (естественно, я не говорю про всех молодых врачей).

Можно подискутировать по этому поводу, если у кого-то есть желание.

[Andri]

Кто скажет что плохого про врачей, будет иметь дело со мной

На самом деле есть плохие врачи и это есть факт. С годами приходит к некоторым понимание и осознание - тогда даже о себе невозможно сказать, что был безгрешен и непогрешим. И забывается страсть к обобщениям типа "все (нужное вставить) умны, честны, благородны". Или то же, но в негативном плане.

[ManJak]

Ни один человек не будет стремиться делать свое дело хорошо, если оно не оплачивается достойно

А кто мешает свалить в частные клиники?! Тогда, из-за нехватки кадров, придется привлекать денежкой.