Заказное чтиво... ИМХО Этот Поло на грани... Будут покупать те кому Логан не нравится, российские "конструкторы" им уже не нужены, а на форд-фокус денег ещё нет, но ездить хочется...
ИМХО из соображений умножадности Логан лучше!..
Лучшесть в - более низкой цене, больших объемах салона, общей дубовости и простоте, в этом он выигрывает у Поло. И вообще некорректная статья. Получилось что руководитель продаж Фольцев по Восточной Европе обсирает конкурента (чего только стоит опус с обивкой потолка , поиском кнопки кондея и слова о Поло - "настоящий европеец", как будто Логан не европеец а чудо с Марса ). Это всё равно что директор "Автофрамоса" сейчас возьмёт из таких же кустов этот Поло из Калуги и тоже его посчупает с пристрастием... Так низя! ... По предварительному тесту Почти равноценные авто! Я готов смириться с большими петлями в багажнике, умеренной шумностью и задней сидухой на болтах. А аргументы в пользу лучшести Поло довольно таки сомнительные! Так ИМХО и не смогли оправдать дополнительные 60000 руб. В активе только Изо-Фикс и раскладная сидуха сзади ну и дизайн якобы поинтереснее (но на вкус и цвет, как говориться). Ни стоимости ТО, ни стоимости владения! ИМХО тут Логан выиграет у этого Поло... Вообще я не очень понимаю этот Поло. За эти деньги я лучше бы купил Шкоду или годовалый Меган.
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 22 июл 2010, 23:13, всего редактировалось 3 раз(а).
Прикольно читать такие статейки. Чувак сел и не мог найти кнопку кондея, отогнул обивку. Я посмотрю, если француз сядет в поло с целью обкакать его.
И не стоит забывать логан делали с нуля и чтобы уложиться в бюджет 5 тыс евро и ведь сделали. А ведь все над ними смеялись и крутили пальцем у виска, что ничего не получиться продаж не будет. Я бы посмотрел на немцев, что бы они сделали за 5 тыс евро.
Опять же подвеска, на поло с логаном несравнить.
Да и логан делали, для стран 3-го мира, а поло для России, а немцы РФ не видели со времён 45 г.
И кстати Максимыч 736 в этой статье тоже подтвердили, что поло маловат по размерам салона, а вы спорили с пеной у рта.
monstr_62 - Есть такая наука, мифология...
- Есть такая наука, маркетология
- Есть такая наука, экономика...
Всё что касается любого автопроизводителя, то его благополучная жизнь нереальна если не будет построена на известных знаниях из этих наук,
Конкретно по Логану:
- Нам создали красивый миф про машину за 5 тысяч евро.
- Нам создали интересный имидж практичного и надёжного авто за 5 тысяч евро.
- Нам продают авто далеко не за 5 тысяч евро, а минимум за 8... Ловите суть?
Просто у Фольцвагена нету Карлоса Гона... и у Тойоты нету Карлоса Гона, его больше ни у кого нету... Если завтра он уйдёт в Фольцваген работать, то я куплю Фольцваген Поло ...
Имхо Поло нельзя сравнивать с Логаном! Его надо сравнивать с Рено Символом, где он явно выиграет по потребительским качествам. Его надо сравнивать с Шевроле Лачетти. Его надо сравнивать с машинами из того же ценового диапазона что и он сам. Сравнивать его с Логаном - грубая ошибка маркетологов! Отнять кусок пирога у Логана в ценовой нише до 460 000 руб будет очень тяжело любому другому авто, которое будет пытаться упасть по потребительским качествам до Логана, а по цене будет стоить дороже. И никакие "чистокровности" и "чудокрутости" тут не будут работать, потому что мерилом всему будет соотношение цены\потребительских качеств\качества сборки. У Логана здесь баланс, а у Поло нет - цена высокая. Вот и всё.
Чтобы Поло начал продаваться так как Логан продаётся сейчас, ему надо раскручиваться теже три года, что и Логану и по той же цене, что была у Логана до кризиса ...
Чудо для Поло произойдёт, если завтра будет доказано, что Логан потенциально опасен, что Логан некачественно собран, что детали и обслуживание для Логана стоит больше чем обслуживание Майбаха или Ягуара.
З.Ы. И Логан ни с какого не с нуля и "чистого листа" проектировался... На 90% использованы хорошо откатанные за 10-15 лет платформенные решения, только поэтому и цена такая низкая получается, потому что всё уже было разработано раньше, только кузов сделан как-бы "с нуля" и проведена огромная работа технологами для отработки крупноузловой сборки
Статья из Авторевью - это 1:0 в пользу Логана и антиреклама для Поло... Эту статью на 100% показывали до тиража маркетологам Фольцвагена из Калуги. И это их (фольцвагена) 100% ошибка... Я бы такую статью вообще бы не пустил в печать... Она провальная... У них не получился старый фокус-покус "На ваших дрожжях наше тесто взошло" , а скорее наоборот...
Всё ИМХО.
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 22 июл 2010, 23:11, всего редактировалось 2 раз(а).
И вообще, мы с Вами ИМХО являемся автоаудиторией, которой манипулируют посредством разных авто-СМИ... Маркетологи Рено начеку - рестайлинг Логана, и выпуск Сандеро, заметьте, сделаны раньше на полгода чем произошёл запуск Калужского Поло. . Думаю, что маркетологи Рено прекрасно знали по какой цене будет продаваться Поло, и прекрасно знали и знают своих конкурентов. Сегодняшняя цена Логана, это цена на фоне Поло. Теперь 460 000 за Логан, это отличное капиталовложение... . А полгода назад все были в шоке от таких цен на рестайлинговую Фазу-2... Более ИМХО реальный конкурент Логану - это Киа Сид...
К несчастью, время дешёвых авто безвозвратно уходит ...
Хорошо Вы, Лев, рассуждаете, по научному, только вот с житейской точки зрения человек имеющий до полуляма своих или кредитных купюр и не желающий брать б/у, не будет вдаваться в маркетологию, классы и т. д., а просто придет потестдрайвит обе авто и тут уж к чему душа ляжет. Я бы если полУседан тогда продавался, не поленился его пощупать. А для смеха скажу так- по ходу немцы зачесались что их звездные по цене авто не очень идут, пригнали Логан и пошукали что можно похожего сварганить - оказалось самое оно эт приварить жопу к хетчу! Машинка интересная все равно вышла, раз так все возбудились)))
Денис-ка Так как описали Вы будет рассуждать только тот, кто не пытается вдаваться в подробности и деньги ему достаются легко и поэтому также дегко и тратятся. Однако, может быть потом эти неизученные в своё время подробности будут всё равно всплывать. Далеко ходить не надо - пример китайские автомобили... Только хорошо просчитанные, сделанные и правильно пропиаренные продукты типа Логана прочно сидят в сових нишах и с большой неохотой будут сдавать свои позиции... Вот я даже потест-драйвив новый Поло всё равно его не куплю для тех же задач, для которых приобретался Логан... Потому что Поло тогда должен быть Логаном по всем параметрам, и по цене тоже... Хоть как его не назови... Хоть псевдоседан, хоть псевдофаэтон, критерии будут теже...
Просто есть для каждой ценовой категории свои автомобили... Для категории до 460000 руб - ИМХО Логан лучший выбор. После 520000 руб выбор намного шире и Логана среди них Вы не увидите... А теперь сравните этот Поло с тем же Фордом Фокусом, или с Киа Сидом, ведь стоят они сравнимо с Поло, но при этом их не ставят в один ряд с ним, а говорят про его конкуренцию с Логаном. Просто сейчас ИМХО пытаются продавать немецкий Логан по цене Форда Фокуса... И ликвидность Гольфа или Поло-хэтчбека немецкого разлива будет всё равно выше чем калужского псевдоседана...
ИМХО...
В статье мне оттопыривается следующее:
1. Полоседан менее вместителен
2. Мне в нем придется тормозить перед рельсами, ямками, стыками и трещинами (или/и возможно, чаще чинить подвеску)
3. Завесой тайны упорно покрывается стоимость владения (периодичность и стоимость ТО, основных запчастей, страховки и т.п.), что заранее настораживает.
4. Зато меня пытаются купить превосходством немца по параметрам, к которым у меня в Логане абсолютно нет претензий:
более четкое включение передач (куда и зачем мне четче?), нет загадочной "каши" вокруг нулевой точки на руле (ни разу не ездил на Логане в режимах, где чувствовалась бы такая проблема), тряпка, наклеенная поверх не менее жесткого пластика , расположение кнопки кондиционера (который там появляется в комплектациях с ценой СИДа) и т.п.
Моя реакция: недоуменно пожимаю плечами, и продолжаю с удовольствием ездить на Логане, неспешно выбирая между, условно говоря, СИДом и Флюхой.
-----
НО.
-----
Это реакция человека, имеющего опыт езды на Логане и выбирающего, на что его сменить.
Глазами человека, уставшего от пятой по счету лохматой зубилы и впервые думающего о покупке "недорогой не-упасибоже-нашемарки", статья может читаться совсем иначе. И, думаю, в первую очередь на первичный рынок лохов она и расчитана. И тут Ваши, Нодельман Лев, рассуждения, боюсь, не сработают - эти люди просто не станут думать эти верные мысли. И не оттого, что скудны умом, а потому, что не подготовлены к ним. Попросту, имеют другую точку отсчета и, зачастую, другую систему координат.
Нодельман Лев
Логан сделали с чистого листа, пускай даже с агрегатами от др. машин (это проэктирование кузова, безопасности, вместительности и практичности, а это силы и большие деньги, при низком бюджете). И уложились в 5 тыс евро. Пускай и в 06 г. Тем более в заграничный логан за эту цену вкл. 2 падушки и абс - для них это обязательно. За эти 4 года он конечно подорожал, но не сильно - это у них. А у нас он продавался голый за бешенные деньги - такая политика, а щас ещё больше. И считаю, что за логан 400 - предел. А, что поло. Взяли старый хетч, пририсовали зад, всё поснимали и цена в 400. Ведь седан - это тотже хетч, только последний стоит 600 тыс и делали его под бюджет в пол миллиона, а это согласитесь проще, чем у французов с ихнеми 5 тыс евро. А 400 потому, что всё что можно поснимали с хетча + локализация в РФ.
И пройдёт 4 года - поло будет голый под 500 тыс и не факт, что его будут также покупать как логан.
Логан - машина для нищих, у кот. нет денег на средний класс (за 600). И ненадо с него спрашивать шумки, мягкого пластика - он просторный, практичный, неубиваемый и дешевле других иномарок попадающих под эти критерии. Вот из-за этого я его и купил. И стоить он должен макс. 400 тыс. И считаю, всякие крашенные ободки, кожанный руль, велюр. салон - это лишнее логану, не соответствует его идеологии, кот. и увеличивает без того завышенную в РФ цену. Т.к если машина разрабатывалась бюджетной она ей и останеться, даже если кожей сиденье обшить. Если на телегу с лошадью поставить DVD, телевизор, обшитые кожей вожжи, она так и останеться телегой и не превратиться в карету.
А поло это далеко не бюджетная машинка, поэтому она будет и приятнее в салоне и эргономика лучше если хотите. Поэтому и ценовая категория совсем другая, т.к. прородителем явл. хетч поло.
Просто надо понимать для какой ценовой категории делается машина и уже потом предъявлять какие то требования исходя из этого и сравнивать.
Логан - низшая ступень.
Поло - промежуток между низшей и средней.
Средняя - тот же фокус, сид и т.д.
И я незнаю, откуда пошла мода, изначально сравнивать поло с логаном. Подозреваю, что фольц, чтобы перемонить покупателей и привлечь внимание. Т.к. они тоже поло позиционируют как бюджет. Хорошо давайте тогда мерседес сделает бюджетную, за 600 тыс, может тогда её тоже сравнивать с логаном? Вам не смешно? Мне да!
Т.к ещё раз повторюсь, что поло конкурент СИМВОЛУ и по размеру и по деньгам, но не логану.
Я думаю поло больше чем албеа будут покупать. Пиарят хорошо его. Да и смотрица симпатичнее.
Но суть я понял. Но столько, сколько логан покупают фольц не дождётся. Может покупатели престижей и уйдут.
monstr_62 писал(а):Подозреваю, что фольц, чтобы перемонить покупателей и привлечь внимание.
ИМХО, возьмите с полки пирожок В своей ценовой категории ему очень тяжело будет "просунуть ногу в дверь" рынка. Проще начать сравнивать его с машинками более низкой ценовой категории, на их фоне выгодно подчеркнуть преимущества и создать абстрактно-светлый имидж ДО начала продаж. Для этого муссируется базовая комплектация по цене ниже Логана - чтобы сравнение работало. На деле, думаю, такой комплектации вы в салонах не найдете. Во всяком случае, после первых месяцев. В комплектациях, сравнимых по ценам с Логаном, эта машина просто не имеет смысла. И даже (тут уже чистое ИМХО) будет вредить репутации бренда. И будут реально предлагаться более разумные комплектации по более высоким ценам. Но народ, как собака Павлова, уже пойдет записываться в очередь, ведомый выработанным рефлексом на условный сигнал-имидж. За "специально для России дешевым Фольксвагеном, просто в недешевой комплектации"
Не могу утверждать, что именно так это всё и будет. Но сильно подозреваю, что как-то так это всё замыслено.
monstr_62 писал(а):И кстати Максимыч 736 в этой статье тоже подтвердили, что поло маловат по размерам салона, а вы спорили с пеной у рта.
В том то и дело, что я спорил только с одним - Вы назвали поло-седан "каратышкой". Потом Вы попытались исправиться, сказав, что имели ввиду что машина для низкорослых. Однако и в том и в другом случае Вы допускаете слишком резкую формулировку, что не соответствует действительности. Если бы Вы сказали просто, что Поло-седан меньше по салону - я бы не стал спорить. Прежде чем давать столь категоричные оценки необходимо поюзать то, что Вы оцениваете. Не больше и не меньше. Да, можете назвать это "клиникой", но для меня точность и взвешенность высказываний и оценок - это вопрос практически принципиальный.
Ну а теперь ИМХО по данному вопросу.
Поло будут брать те, кому важен имидж, кому не нравится внешний вид Логана (таких, кстати, весьма немало, фраза моего знакомого: "умом понимаю, что машина хорошая, а как посмотрю на него, аж с души воротит"), убежденные поклонники марки ФВ и /или немецкого автопрома, кому поведение на асфальте важнее мягкости подвески, кому не так критичны объем салона и багажника, кому +4 лошади к двигу 16-кл Логана решающий аргумент, и ,есс-но, у кого соответствующая сумма свободных денег на кармане.
Брать его будут - это 100%, причем ИМХО, он скорее уведет покупателей у Сида, ФФ, б/у иномарок более высоких, чем у Логана престижности и классов.
Посмотрел я на ТТХ - там заявлен расход бенза ниже чем у Логана. Здесь у меня большие сомнения. На практике Шкода-Октавия-Тур с мотором 1,6 кушает очень даже неплохо. Водила говорит, что меньше 8 литров по трассе уложиться нереально, а я, если сжег больше 7-ми, уже начинаю активно анализировать : "почему так много?".
... По предварительному тесту Почти равноценные авто! Я готов смириться с большими петлями в багажнике, умеренной шумностью и задней сидухой на болтах. А аргументы в пользу лучшести Поло довольно таки сомнительные! Так ИМХО и не смогли оправдать дополнительные 60000 руб. В активе только Изо-Фикс и раскладная сидуха сзади ну и дизайн якобы поинтереснее (но на вкус и цвет, как говориться). Ни стоимости ТО, ни стоимости владения! ИМХО тут Логан выиграет у этого Поло... Вообще я не очень понимаю этот Поло. За эти деньги я лучше бы купил Шкоду или годовалый Меган.
...
, расположение кнопки кондиционера 
