Да хоть на подзатыльник - на Том Свете черти одуреют от нашей встречи!
По рукам! А МанЙака в свидетели запишем.
vvs писал(а): ЗЫ А новый губер у нас тоже из московских... пока приглядывается...
Ничо, ничо... Выпьет водки - разойдётся. С них станется.
У своих, у местных, полёта фантазии не хватат на глобальное. Разве что так, по мелочи...
Пирамиду там какую соорудить, или побегать с бутылкой вдоль канавы, объёмы стоков завода СК перемерить...
LawGun писал(а):И Вы предлагаете нам верить в дышло?
Я предлагаю для начала самим соблюдать законы, а если уж они не нравятся или есть сомнения в их легитимности - то не превращаться в ОБС, а осуществлять на практике "демос кратос".
Шико писал(а):Ничо, ничо... Выпьет водки - разойдётся. С них станется. У своих, у местных, полёта фантазии не хватат на глобальное. Разве что так, по мелочи
Ну так надо ж бабки отбивать, на должность потраченные
Да фиг его знает... поначалу, как он пришёл - гайцы с улиц совсем исчезли (выжидали и наверное побаивались - может, с них "реформы" начнёт), а сейчас в некоторых "хлебных" местах аж по два экипажа рядом стоят - видать, упущенное навёрстывают...
vvs писал(а):заметьте - не создать общественное движение за отмену неправосудного решения по мнению "имярек такого-то..." или совершить ещё что-нибудь "героическое" в этом роде, а просто "на кухонном уровне", как в проклятые коммунистические времена, "потрындеть" теперь уже не на кухне, а в Интернете...
Прежде чем переться на баррикады, нужно научиться критически мыслить своей головой, а не то можно сдуру попереться за каким-либо попом Гапоном неведомо куда.
А для того, чтобы научиться критически мыслить, если, конечно, есть желание, необходим спор (в рамках приличия), ибо "в споре рождается истина".
Вот это общение в Интернете и есть тот оселок, на котором оттачивается мышление.
С кухней не сравнить - там два постоянных собутыльника, здесь - тысячи сторонников и оппонентов, разнообразнейшая информация диаметрально противоположного содержания. Есть где и над чем поразмыслить. ИМХО.
Так, в свете второго приведенного мною примера - "к гадалке не ходи" (с)
Зы. Слово "может" можете в том контесте заменить на "напрашивается естественный вывод"
Вспомните слова: "если же я нарушу эту торжественную клятву, то пусть меня постигнет..." и так далее.
Это говорилось не затем, что клявшийся желал, чтобы его судили по закону, а придумано затем, чтобы клявшийся боялся, что будет наказан.
Но если клянущийся оказывается в состоянии изменить карательные силы, он с удовольствием это сделает и не будет бояться нарушить то, что он клялся не нарушать.
Яркий пример: депутаты нарушают закон, голосуя за нескольких коллег, нимало не беспокоясь, что они нарушают присягу, которую давали, вступая в должность депутата.
Можете себе представить суд, который начнет судить депутата на основании видеодоказательств, что он голосовал за нескольких человек, бегая по залу?
vvs писал(а):а осуществлять на практике "демос кратос".
Для того, чтобы "демос" начал "кратить", нужно прежде всего, чтобы он научился мыслить.
А то демосу сказали, что Сутягин - шпион и закон есть закон, и нет власти кроме как от Бога, и демос со всем соглашается.
А если к власти пришли "не совсем те", это что - тоже от Бога?
А властей-то всего три-четыре: законодательная, исполнительная, судебная и немного журналистика.
Все они - от Бога, или некоторые (или все) - сами по себе?
Вот демос должен и уметь различать, где - власть, а где - сами по себе.
А иначе это не демос, а охлос, с очень печальными последствиями.
LawGun писал(а):А если к власти пришли "не совсем те", это что - тоже от Бога?
А кто это решает?
LawGun писал(а):Вот это общение в Интернете и есть тот оселок, на котором оттачивается мышление. С кухней не сравнить - там два постоянных собутыльника, здесь - тысячи сторонников и оппонентов
Одна тысяча собутыльников,которым бог дал родиться рядом с интернетом???
Интересно они сами себя назначили в судьи...
Интернетчики-это не срез общественного мнения-это особая каста,которой виртуальная вседозволенность дает иллюзию собственной значимости в этом мире.
Откуда интересно -изобретатели вирусов и хакеры???В обычной жизни их ждало жигулевское пиво и дурдом.
А в интернете каждый пикейный жилет местечкового разлива чувствует себя Демосфеном и оплотом демократии.
Смешно и грустно......идите на кухню [/i]
boris55 писал(а):LawGun писал(а): А если к власти пришли "не совсем те", это что - тоже от Бога? А кто это решает?
Каждый - сам для себя. Вот он, каждый, считает, что сейчас у власти не те, и на выборах голосует за "тех". По-моему, нормально.
boris55 писал(а):А в интернете каждый пикейный жилет местечкового разлива чувствует себя Демосфеном и оплотом демократии.
Ну, у меня на круг, менее двух тысяч постов, а Вы уже пятнадцатую тысячу разменяли, так что Вы подемосфенистее.
ЗЫ. Вирусов и хакеров не пишу. Но интернетом пользуюсь. Но не пользуюсь вседозволенностью.
ЗЗЫ. Если Вы считаете, что в интернете одни собутыльники, примите мои сочувствия.
boris55 писал(а):Одна тысяча собутыльников,которым бог дал родиться рядом с интернетом ... Интернетчики-это не срез общественного мнения
СпокойнЕе Статус карбонария, безусловно, обязывает, но (зачеркнуто: зачем же стулья ломать? (с)) зачем, приписывая собеседнику одну воображаемую крайность, самому непременно кидаться в другую? Во-первых, "интернетчики" живут не в безвоздушном пространстве, а среди других людей. Являясь их частью (двинутые геймеры, анимешники и прочие пропащие виртуалы не в счет ). Ходят в те же магазины, стоят в тех же пробках или толкаются в том же метро, работают на тех же работах и т.д. Судачат в курилках с абсолютно оффлайновыми людьми об общих для всех проблемах, да и пиво-воды с ними же попивают отнюдь не виртуальные. Со всеми вытекающими из бутылей раговорами и стонами по насущному.
Во-вторых, какая вообще разница, являются ли они срезом всего населения (это не всегда одно и то же, что "общество" - и у нас-то уж точно), или только самих себя плюс-минус ближайший круг общения? Речь об интернете как о среде коммуникации, где люди, которые "в реале" вряд ли когда-нибудь встретились, а встретившись - едва ли заговорили бы друг с другом, вдруг начинают активно обмениваться репликами Сначала знаниями, потом мнениями, потом суждениями, потом позициями. Многие с большим удивлением узнаЮт, что не все думают так, как они сами и "все мужуки на работе и в гаражах". И это уже немало.
В общем, мысль Ваша ясна (да и не нова она) и, разумеется, имеет право на существование, но "несогласный я" Что, впрочем, и Вас, в свою очередь, тоже ни к чему не обязывает... А Тырнет, что называется, "слушает, да ест". А потом идет, условно говоря, за пивом, и все разносит в оффлайн. И обратно "с улицы" тащит в сеть, что ни попадя. Точнее, каждый - что лично к нему прилипает.
Пока пробка стоит на выезд из города, с удовольствием поделюсь .
Вот как думаете, зачем ФСБ нужен скутер? Может для работы?
На сайте госзакупок вывесили это: размещение заказа на Макси-скутер Suzuki для государственных нужд в 2010 году
Организатор торгов: Войсковая часть 55056 Адрес заказчика: 101000, г. Москва, ул. Большая Лубянка д.12 Макси-скутер Suzuкi комплектации AN 650 Burgman Executive, цвет – черный, АВС 1 ед. 499 999.00 RUB
Чекистам нужен скутер черного цвета в самой дорогой комплектации с АBS.
Цены на скутеры начинаются от 30 000 руб., ФСБ готова заплатить из бюджетных средств 499 999 руб.
В мотосалоне «Байк-ленд» такой скутер стоит 530 000 руб., сообщил сотрудник магазина. Этот скутер оснащен самым большим двигателем в своем классе, регулируемым электрическим ветровым стеклом, спинкой для пассажира, сообщает российский официальный сайт Suzuki.
Lars писал(а):Вот как думаете, зачем ФСБ нужен скутер? Может для работы?
Для целей представительских.
Вот у нас на даче губерской, например кывадрацикл имеется.
Они, когда собираются поох...(поговорить о делах государственных) на ём гоняють.
Вот, кстати, едва ли не третья наша национальная беда (после пресловутых двух Д) - максимализм: чтобы сразу именно счастье, и чтоб непременно всеобщее.
Но мне тов.командир разговоров за политику тут вести крепко-накрепко не велели (ибо не ккухня, т.е. "не место для политических дискуссий"), так что вынужден отказаться от соблазна развить тему
А вот еще одна интересная тема, в свете рассуждений: "виновен по телу или виновен по решению суда". Имеется в виду показ по, естественно, независимому российскому телеканалу передачи-расследования "Крестный бацька".
Такая невиданная смелость создателей фильма. Правду так и режут.
Бесстрашные. Не боятся без суда в адрес президента такие обвинения бросать. Склоняю голову.