Ханыч писал(а):А беззащитный Ходор... это не тот деятель, случайно, который в свое время полдумы скупил, а кандолине обещал ядерное разоружение России, ежели вдруг президентом станет?
sveta_k писал(а):Это вам кандолина сообщила или Ходор?
"Как же!? Так об этом по телевизору сообщали!?" (с)ВВП
ЗЫ Когда-то, пару лет назад, когда Путина иностранные корреспонденты спросили, откуда ему известно о каком-то факте, тот ответил, что узнал об этом из телевизора. Еще в Еже по данному поводу стебались.
Не полезу в споры Скажу, что вижу. ЗА ПОСЛЕДНИЕ 10 ЛЕТ пРАКТИЧЕСКИ ВСЕ промышленные предприятия в области или закрылись или на грани разорения.Зарплата на них низкая да и та задерживается по несколько месяцев. Держутся только те где вложен иностранный капиталл. Колхозы развалены, пионерские лагеря закрыты, Детских садиков катострофически не хватает,в школах разруха, дороги не ремонтируются, жилье не приобрести при такой зарплате. И, главное, никаких сдвигов в лучшую сторону не наблюдается. Медведев и Путин хорошо и правильно рассуждают о том, что пора слезать с нефтяной иглы и развивать свою промышленность, это только слова. Повысилась цена на нефть и все разговоры прекратились. Наша страна превратилась в сырьевой придаток Европы, с нами никто не считается.А как смеялись над Китаем когда там затеяли Культурную революцию? Где теперь Китай и где мы? Не говорю уже тех странах КОторых мы ПОБЕДИЛИ в войну. ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!
Ханыч писал(а):Легко и просто. Но сначала ответьте на вопрос - если я дам эти данные и они вам не понравятся, снова будете 3,14деть про ложь и статистику. Может сразу сюда отправитесь,
Вот и поговорили. Значит сказать не чего.
Год........ВВП...........................Экспорт МС в $.......рублях.........% к ВВП
2002 - 10 830,5 млрд. руб. - $58,9 млрд. (31.40) = 1849,46 = 17.08%
2003 - 13 243.2 млрд. руб. - $76,6 млрд. (30.50) = 2336.3 = 17.64%
2004 - 17 048.1 млрд. руб. - $105 млрд. (28.70) = 3013.5 = 17.68%
2005 - 21 624.6 млрд. руб. - $156 млрд. (28.30) = 4 414.8 = 20.42%
2006 - 26 882.9 млрд. руб. - $199 млрд. (26.95) = 5 363.05 = 19.95%
2007 - 32 988.6 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 17.22%
2008 - 39 000.0 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 14.57% (прогноз)
все. Если кто то хочет мне что то доказать - плиз цифры. А то все их требуют, а сами эмонционируют только словами.
И еще раз - я такой же кухонный экономист, как и вы. И цифры искать - для меня ненужная работа. Идите сюда. http://www.avanturist.org/ здесь как раз экономисты. И им доказывайте, что за время правления Путина жить стало хуже.
Дед писал(а):Не полезу в споры Скажу, что вижу. ЗА ПОСЛЕДНИЕ 10 ЛЕТ пРАКТИЧЕСКИ ВСЕ промышленные предприятия в области или закрылись или на грани разорения.Зарплата на них низкая да и та задерживается по несколько месяцев. Держутся только те где вложен иностранный капиталл. Колхозы развалены, пионерские лагеря закрыты, Детских садиков катострофически не хватает,в школах разруха, дороги не ремонтируются, жилье не приобрести при такой зарплате. И, главное, никаких сдвигов в лучшую сторону не наблюдается. Медведев и Путин хорошо и правильно рассуждают о том, что пора слезать с нефтяной иглы и развивать свою промышленность, это только слова. Повысилась цена на нефть и все разговоры прекратились. Наша страна превратилась в сырьевой придаток Европы, с нами никто не считается.А как смеялись над Китаем когда там затеяли Культурную революцию? Где теперь Китай и где мы? Не говорю уже тех странах КОторых мы ПОБЕДИЛИ в войну. ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!
За ДЕРЖАВУ обидно. Но... за последние 10 лет мы монтировали различные системы ( скуд, ос, опс, видео и прочая) не менее чем на 7 производственных объектах. В смысле - не офисах, домах, складах, магазинах и прочая, а именно производственных. Не знаю насчет школ, но дороги... я много плохого могу сказать про дороги, но... может я не там езжу... но стали они лучше, чем были в 2000 году. Не везде, но мест, где их делают, больше, чем тех, где не делают, по моим наблюдениям.
И еще. В той области, где я специалист, могу сказать, что отечественные системы типа ОРИОН лучше, нежели аналогичные импортные (это интрегрированная система безопасности). Хотя и говна местного тоже хватает. Но выбирая оборудование, очень часто преимущество отдается отечественному, причем в основном из соображений надежности и удобства эксплуатации. Таких немного, но они есть. Собственно, для полного счастья не хватает только недорогого функционального и надежного отечественного видеорегистратора (дорогие уже есть ) И меня это радует. (а то, что микрухи там импортные.. слегка огорчает)
Совершенно верно. Мусье - либераст. Тоже фидошные замашки?
По теме. Сейчас всплыло, что в милиции людей убивают. И Вы зашлись в восторге, что начнут немного сажать милицейское начальство. Сажать плохих бояр (милицейское начальство) начнет (но пока еще не начал ) добрый царь ( премьер).
Я выразил вполне обоснованное сомнение своим "ну-ну", поскольку веру в доброго царя в России проходили уже неоднократно.
Кинут пару милицейских полковников на съедение народу, вот градус напряженности и поупадет.
Вы часто имеете дело с чиновниками? Вам лично приходилось давать взятки? Что нибудь изменилось в этом плане с 2000 года?
Отвечать мне не надо, ответьте себе, если с этим знакомы. Лично мое мнение - возможности вымогать взятки потихонечку обрезают. Я это заметил году в 05 где то. И процесс потихонечку идет. Где придавили, где лишили возможности. Не скажу, что все хорошо. Наоборот - все плохо. Но становится лучше. А у вас.. стакан наполовину пустой
Ханыч писал(а):Легко и просто. Но сначала ответьте на вопрос - если я дам эти данные и они вам не понравятся, снова будете 3,14деть про ложь и статистику. Может сразу сюда отправитесь,
Вот и поговорили. Значит сказать не чего.
Год........ВВП...........................Экспорт МС в $.......рублях.........% к ВВП 2002 - 10 830,5 млрд. руб. - $58,9 млрд. (31.40) = 1849,46 = 17.08% 2003 - 13 243.2 млрд. руб. - $76,6 млрд. (30.50) = 2336.3 = 17.64% 2004 - 17 048.1 млрд. руб. - $105 млрд. (28.70) = 3013.5 = 17.68% 2005 - 21 624.6 млрд. руб. - $156 млрд. (28.30) = 4 414.8 = 20.42% 2006 - 26 882.9 млрд. руб. - $199 млрд. (26.95) = 5 363.05 = 19.95% 2007 - 32 988.6 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 17.22% 2008 - 39 000.0 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 14.57% (прогноз)
все. Если кто то хочет мне что то доказать - плиз цифры. А то все их требуют, а сами эмонционируют только словами.
Извините, а это что за цифры ? Вы что прислали ?
Я спросила - КАКИЕ ОТРАСЛИ экономики, промышленности, направления деятельности или как угодно назовите, кроме нефти делают бюждет? Я все таки думаю, что нефть. А по Вашему как?
Тут Вам никто ничего доказывать не собирается. Давайте вернемся к началу разговора. У нас просто разговор. Мы общаемся, это на всякий случай если что. Вы:
пока ВПП был у власти, доля сырьевого экспорта (в основном нефти) упала до 26% от ВВП. Это с 56% в 2000 году
И если (по Вашему) экспорт сырья вроде как падает, то что же по Вашему формирует наш бюджет?
На сайт авантюриста нас посылать не надо, мы уже знакомы с ним благодаря коллеге 1504, это уже мы прошли. Я Ваше мнение хочу узнать.
Мне правда интересно, чтобы Вы уточнили - какая отрасль промышленности кроме нефти и газа у нас достаточно хороша, чтобы стать доминирующей. Просто Ваше мнение. Я Вас ни в чем убеждать не пытаюсь. Я стараюсь понять Вашу позицию.
Ханыч писал(а): разве сказал, что мы живем лучше? Я сказал, что будем лучше. И... ну сходите вы сюда, http://www.avanturist.org/, право, там народ умней меня водится и лучше растолкует, ху есть ху.
Знаете, это у нас уже было.
Был у нас один коллега ник 1504 по его словам из города Брянска. Так вот он нас на этот сайт регулярно посылал. Что ни спросишь - он туда посылает.
А новости в будущем времени 2030 года, это знаете ли дожить надо...... некоторые уже не смогли.
И как? Ходили? Ликбез прочитали? Цифирки видели? Или кричать - все пропало - приятнее?
А новости... если разбредовка от 2007 года работает до сих пор с небольшими поправками, то может быть стоит задуматься о том, что она прогнозирует на 2010-2012 год. А не на 2030...
Ханыч писал(а):Легко и просто. Но сначала ответьте на вопрос - если я дам эти данные и они вам не понравятся, снова будете 3,14деть про ложь и статистику. Может сразу сюда отправитесь,
Вот и поговорили. Значит сказать не чего.
Год........ВВП...........................Экспорт МС в $.......рублях.........% к ВВП 2002 - 10 830,5 млрд. руб. - $58,9 млрд. (31.40) = 1849,46 = 17.08% 2003 - 13 243.2 млрд. руб. - $76,6 млрд. (30.50) = 2336.3 = 17.64% 2004 - 17 048.1 млрд. руб. - $105 млрд. (28.70) = 3013.5 = 17.68% 2005 - 21 624.6 млрд. руб. - $156 млрд. (28.30) = 4 414.8 = 20.42% 2006 - 26 882.9 млрд. руб. - $199 млрд. (26.95) = 5 363.05 = 19.95% 2007 - 32 988.6 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 17.22% 2008 - 39 000.0 млрд. руб. - $225 млрд. (25.25) = 5 681.25 = 14.57% (прогноз)
все. Если кто то хочет мне что то доказать - плиз цифры. А то все их требуют, а сами эмонционируют только словами.
Извините, а это что за цифры ? Вы что прислали ?
Я спросила - КАКИЕ ОТРАСЛИ экономики, промышленности, направления деятельности или как угодно назовите, кроме нефти делают бюждет? Я все таки думаю, что нефть. А по Вашему как?
Тут Вам никто ничего доказывать не собирается. Давайте вернемся к началу разговора. У нас просто разговор. Мы общаемся, это на всякий случай если что. Вы:
пока ВПП был у власти, доля сырьевого экспорта (в основном нефти) упала до 26% от ВВП. Это с 56% в 2000 году
И если (по Вашему) экспорт сырья вроде как падает, то что же по Вашему формирует наш бюджет?
На сайт авантюриста нас посылать не надо, мы уже знакомы с ним благодаря коллеге 1504, это уже мы прошли. Я Ваше мнение хочу узнать. Мне правда интересно, чтобы Вы уточнили - какая отрасль промышленности кроме нефти и газа у нас достаточно хороша, чтобы стать доминирующей. Просто Ваше мнение. Я Вас ни в чем убеждать не пытаюсь. Я стараюсь понять Вашу позицию.
Ханыч писал(а):Год........ВВП...........................Экспорт МС в $.......рублях.........% к ВВП
Уважаемый Ханыч.
Ваши выкладки разбиваются о простой факт.
Примерно такими же темпами развивалась экономика и в Украине.
При Ющенко (который кроме пчел и памятников ничем не интересовался).
И при отсутствии нефти и газа на экспорт.
Возникает сильное подозрение, что в развитии наших стран заслуга не правителей, а общеэкономического подъема в мире.
Только и всего.
Возможно (а злые языки утверждают, что "наверное") достигнутое достигнуто даже вопреки "стараниям" глав государств.
Просто экономическая формация - капитализм (пусть и дикий, и коррупционный) способствует росту экономики. Хватает и на экспорт, чтобы продать, и на внутреннее потребление, и на взятки чиновникам.
Ханыч писал(а):я много плохого могу сказать про дороги, но... может я не там езжу... но стали они лучше, чем были в 2000 году.
Где автобан Москва - Питер? И дальше - на Нижний Новгород? Или он не нужен, или денег не хватило?
Вы там такие сумасшедшие цифры приводили - выручку от экспорта. Почему деньги осели на берегах Темзы?
Автобан, в отличие от терминала на отгрузку угля на экспорт, может построить только государство.
Ханыч писал(а): Но выбирая оборудование, очень часто преимущество отдается отечественному, причем в основном из соображений надежности и удобства эксплуатации. Таких немного, но они есть. Собственно, для полного счастья не хватает только недорогого функционального и надежного отечественного видеорегистратора (дорогие уже есть ) И меня это радует. (а то, что микрухи там импортные.. слегка огорчает)
Вот это фигня полная, я непосредственно занимаюсь проектрированием этих самых микрух сейчас отечественных, а ранее импортных (Freescale). Скажу вам точно с таким подохом как сейчас недорогих и надежных схем вы не дождетесь. Где линейка AMD на которую Роснано выделили Ангстрему фигову тучу миллиардов, до сих пор все чипы делает xFab а потом на них ставится штамп сделано в россии. Почему коллективу из сотни разработчиков поручается разработать процессор, в разработке аналогов которого у того Texas учавстовали десятки тысяч человек, и под это выделяется денег больше чем потратил Texas причем сами разработчики этих денег не видят, а потом все валят на них, мол не смогли не справились, а это изначально было не раельно. Нееее, в 2000 все было гораздо скромнее, и задачи были гораздо реальнее, а сейчас сплошной распил бабла.
Ханыч писал(а):И как? Ходили? Ликбез прочитали? Цифирки видели? Или кричать - все пропало - приятнее?
А новости... если разбредовка от 2007 года работает до сих пор с небольшими поправками, то может быть стоит задуматься о том, что она прогнозирует на 2010-2012 год. А не на 2030...
А теперь тоже самое, будьте так любезны, если Вас не затруднит, только в более понятной форме, в смысле разъясните, что именно Вы хотите сказать.
Дело не в приятности, а в фактическом положении вещей. Мы тут не кричим, а обсуждаем.
Давайте попробуем поменять вектор беседы, видимо, стоит попробовать задать вопрос по другому . Где именно и как по Вашему стало хорошо? На примерах. Чтобы стало понятнее, почему Вы лично, как человек, стали приверженецем политики Путина. Что в результатах его работы хорошо и что он такого за 10 лет наработал, что заставит Вас проголосовать за него на выборах? (если я, конечно, правильно поняла Вашу позицию)
Как человек человеку вопрос задаю, просто Ваше личное мнение интересно.