семигор писал(а):....Светогорск пустой? А чего же народ там не ломится, а стоит часами в Торфяновке?
Он не вседа пустой, я как-то 2 часа там провел. Но он меньшей пропускной способности, чем Торфяновка. Плюс народ чаще в район Хельсинки ломится, а через Светогорск - это крюк примерно 70 километров
Объясняете понятно, но всей правды не говорите.
Смысл моего вопроса не в том, грунтовая там дорога или нет, а в том, что её нет вообще.
Это-то тоже понятно? Т.е., если смотреть на карту Яндекс, то сразу после границы, широкая дорога становится узкой, затем меняет цвет (грунт??), а через пару километров вообще исчезает в каком-то населённом пункте. И никаких перекрёстков или ответвлений нет.
Ну двиньте карту, что по ссылке на пять см вверх..
Получается, что ехать через этот переход просто некуда. Потому там и народу нет.
семигор писал(а):...Т.е., если смотреть на карту Яндекс...
Дохтур, совет - не смотрите Яндекс для заграницы, смотрите Гугль. Уверяю вас, как только вы проедете границу, плохие дороги для вас будут кошмарным сном.
Поискал из занудства, откуда бензин ВТК. НИгде не нашёл. СКрывают.. Значит есть, что скрывать. Значит - только Лукойл остаётся?
кстати, что насчёт перевозки бензина в пластиковой канистре через границу? В первый раз меня не проверяли, а вообще-то можно?
И ещё; могут ли трактовать НАШИ перевозку бензина в канистре, как не лицензированную перевозку опасного (пожароопасного) груза? Где-то слышал, что формально могут докопаться наши гайцы.
семигор писал(а):И ещё; могут ли трактовать НАШИ перевозку бензина в канистре, как не лицензированную перевозку опасного (пожароопасного) груза? Где-то слышал, что формально могут докопаться наши гайцы.
Гайцов за шлагбаумом таможенного перехода нет. А что б не докопались НАШИ, канистру с бензином надо внести в декларацию, ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Bstr писал(а):Гайцов за шлагбаумом таможенного перехода нет
Но они есть ДО. Т.е. едешь себе, едешь.. Палочка из кустов. Откройте багажник. Это что? Канистра. пустая? Нет, с бензином. АГА!!! "Опасный груз". 2,5 тыс - как с куста.
Bstr писал(а):канистру с бензином надо внести в декларацию, ОБЯЗАТЕЛЬНО.
семигор писал(а):.... едешь себе, едешь.. Палочка из кустов. Откройте багажник. Это что? Канистра. пустая? Нет, с бензином. АГА!!! "Опасный груз". 2,5 тыс - как с куста..
В одной из последних передач, в рубрике "Вопрос-ответ" рассказывали, что инспектор выписал штраф водителю за перевозку бензина в канистре без маркировки "Опасный груз". Юрист НТВ правомерность действий инспектора подтвердил.....
Действительно, есть штраф за нарушение правил перевозки опасных грузов (ст. 12.21.2) ... Статья 12.21.2. Нарушение правил перевозки опасных грузов
1. Перевозка опасных грузов водителем, не имеющим свидетельства о подготовке водителей транспортных средств, перевозящих опасные грузы, свидетельства о допуске транспортного средства к перевозке опасных грузов, специального разрешения, согласованного маршрута перевозки или аварийной карточки системы информации об опасности, предусмотренных правилами перевозки опасных грузов, а равно перевозка опасных грузов на транспортном средстве, конструкция которого не соответствует требованиям правил перевозки опасных грузов или на котором отсутствуют элементы системы информации об опасности либо оборудование или средства, применяемые для ликвидации последствий происшествия при перевозке опасных грузов, либо несоблюдение условий перевозки опасных грузов, предусмотренных указанными правилами, - влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
2. Нарушение правил перевозки опасных грузов, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.
В самих ПДД идет ссылка на Приказ Минтранса РФ от 08.08.1995 N73 "Об утверждении Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом", где прописано что и как нужно перевозить..
НО в этих же Правилах указано, что их действие не распространяются на перевозку ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза.
К сожалению, четкого указания что есть "ограниченное" количество нет, есть некая отсылочная (рекомендательная) норма на международные правила перевозки таких грузов.
Т.о. получается, что нужно на канистру вешать спец знак (но тогда и все остальные правила перевозки нужно соблюдать) или найти аргумент, что 10 л. бензина в багажнике - неопасный груз..
из приказа 1.1. Настоящие Правила устанавливают на территории Российской Федерации порядок перевозки опасных грузов автомобильным транспортом по улицам городов и населенных пунктов, автомобильным дорогам общего пользования, а также ведомственным и частным дорогам, не закрытым для общего пользования, вне зависимости от принадлежности опасных грузов и транспортных средств, перевозящих эти грузы, и обязательны для всех организаций, а также индивидуальных предпринимателей. 1.2. Действия Правил не распространяются на: - технологические перемещения опасных грузов автомобильным транспортом внутри территории организаций, на которых осуществляется их производство, переработка, хранение, применение или уничтожение, если такие перемещения осуществляются без выхода на автомобильные дороги общего пользования, а также улицы городов и населенных пунктов, ведомственные дороги, разрешающие движение транспортных средств общего пользования; - перевозки отдельных видов опасных грузов автотранспортными средствами, принадлежащими вооруженным силам, органам государственной безопасности и внутренних дел; - перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза. <*> -------------------------------- <*> Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ).
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины: ... "Опасный груз" - вещества, изделия из них, отходы производственной и иной хозяйственной деятельности, которые в силу присущих им свойств могут при перевозке создать угрозу для жизни и здоровья людей, нанести вред окружающей природной среде, повредить или уничтожить материальные ценности. 23.5. Перевозка тяжеловесных и опасных грузов, движение транспортного средства, габаритные параметры которого с грузом или без него превышают по ширине 2,55 м (2,6 м - для рефрижераторов и изотермических кузовов), по высоте 4 м от поверхности проезжей части, по длине (включая один прицеп) 20 м, либо движение транспортного средства с грузом, выступающим за заднюю точку габарита транспортного средства более чем на 2 м, а также движение автопоездов с двумя и более прицепами осуществляются в соответствии со специальными правилами.
семигор писал(а):<*> Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)..
Читаем приложение к этому соглашению:
Положения ДОПОГ не применяются к перевозке: а) топлива, содержащегося в топливных баках транспортного средства, осуществляющего транспортную операцию, и предназначенного для обеспечения тяги или для функционирования любого оборудования транспортного средства. Топливо может перевозиться во встроенных топливных баках, которые непосредственно соединены с двигателем транспортного средства и/или вспомогательным оборудованием и отвечают требованиям соответствующих нормативно-правовых актов, или может перевозиться в переносных топливных емкостях (например, в канистрах). Общая вместимость встроенных топливных баков не должна превышать 1500 литров на одну транспортную единицу, а вместимость бака, установленного на прицепе, не должна превышать 500 литров. В переносных топливных емкостях можно перевозить не более 60 литров на одну транспортную единицу. Эти ограничения не применяются к транспортным средствам, эксплуатируемым аварийными службами;
Bstr Спасибо. Хороший текст. Вдруг пригодится.
Хотя вот это:
При его определении возможно использование требований Европейского соглашения
может свести на нет любой аргумент. Т.к. использование данного текста лишь возможно, но не обязательно.
В медицине тоже есть такие приказы МЗ, в которых говориться о том, что что-то "обязательно", а что-то "рекомендуется". Так то, что "рекомендуется" может запросто игнорироваться. Что и происходит сплошь и рядом.
Внесу свою небольшую лепту в обсуждаемые темы (проясню некоторые вопросы коллеги Семигора):
1) Погранпереход Светогорск-ИмАтра - метров за 300 до нашей таможни есть заправка ПТК. Дорога делает поворот под 90 градусов направо в сторону таможни, а заправка слева на ответвлении. Метров за 200 до таможни, но уже справа, есть какая-то заправка неизвестного бренда, может та самая ВТК.
Насчет загрузки этого МАПП-12 июня утром отстояли 2 часа (наши+финны). Но тут сказались выходные, в обычный день наверное будет быстрее. Наши работали на удивление быстро и вежливо. Финны устроили серьезный осмотр многих машин (во всяком случае смотрели нашу и еще за нами) - осмотрели салон, бардачок очень тщательно и часть вещей.
2) Качество дороги Выборг-Светогорск весьма хорошее, нет проблем. Там местами сложный профиль дороги и она узкая, вот и все источники аварийности.
3) Незадолго перед Торфяновкой действительно есть Лукойл справа по ходу движения в сторону Финляндии, как раз после паспортного контроля на шоссе. сам там заправлялся в апреле сего года. Кстати там вопреки Лукойловскому правилу "сначала оплати-потом заправься" действует "Нестевское" - "сначала заправься, потом плати"
"Опасный груз".
