Поговорим о политике

[Василич]

Не так, что бы так, уважаемый Василич. Если идёт цитата, то её принято указывать (было раньше). По мне так, хуже бы не стало - дай Вы ссылку. Пусть и повторяющуюся.
Я, просто, к тому, чтоб некие правила цитирования соблюдались.
(Возможно, что это и не для чего...)

Ей бо, не могу понять в чем моя ошибка?
Свою ссылку я давал, может не открывается? Так так бы и сказали, у меня че-то последее время инет чудит.
Что-то перепалка не по-делу ...

[Василич]

Семён Семёнович
А ведь и правда, та ссылка, что дал я перестала открываться не только на форуме - но и на блогах, таможня работает ...
А Ваша открывается хорошо.

" ... Из его высказываний следует, что в начале 90-х годов прошлого века была создана группа из специалистов высокого ранга по подделке архивных документов, касающихся важных событий советского периода. Эта группа работала в структуре службы безопасности российского президента Б.Ельцина. Территориально она размещалась в помещениях бывших дач работников ЦК КПСС в пос. Нагорный. Работа членов группы хорошо оплачивалась, они получали продуктовые наборы.

Он, в частности, сообщил, что ими была изготовлена записка Л.Берии в Политбюро ВКП (б) от марта 1940 года, в которой предлагалось расстрелять более 20 тысяч польских военнопленных. При этом он продемонстрировал механизм подделки подписей Л.Берии, И.Сталина (копии листов прилагаю). Не исключаю, что польскому правительству были так же вручены поддельные документы по т.н. Катынскому делу.

Он сообщил, что его группой была изготовлена фальшивая записка Шелепина на имя Хрущева от 3 марта 1959 года. Непосредственное участие в написании текста принял полковник Климов."
http://kprf.ru/rus_soc/79776.html

[Семён Семёнович]

А Ваша открывается хорошо.

Мы работаем над собой. Однако.

[Dze]

Может, передохнёте ? Одно в одно ...
P.S. Без обид ...

[Василич]

Может, передохнёте ? Одно в одно .

Не мешайте болеть, у меня ангина !
Извините, но Вас никто не заставляет читать, или Вы уже в модераторах?

Мы работаем над собой. Однако.

Про фальшивку отречения Николая знаете ?
Трюк похоже старый как наш мир, ни кому верить нельзя.
И в этом списке "ни кому" первые стоят демократо-либералы:

http://rasumov-ab.livejournal.com/131940.html

[boris55]

Хотите сказать, что Сталин готовил ЗАРАНЕЕ фальшивки на себя?

Нафига изготовлять фальшивки ЗАРАНЕЕ,

Нет,не готовил заранее-а например ,своевременно убирал компрометирующие себя документы..Например по вопросам внезапных смертей Фрунзе,Дзержинского,убийств Кирова,Троцкого."Письмо к съезду" зарыть поглубже.А после войны поубирать или фальсифицировать архивные записи,компрометирующие вождя в 30-е годы и в начале войны?Да мало ли чего?
Я думаю,что "поправлять историю"-это в наших давних традициях...

[Семён Семёнович]

Может, передохнёте...

Некогда. Плохо, что одно - в одно. Денег не дадут.
Нужно работать над собой. Вот ведь ...

[LawGun]

Извините, но очень уж понравилось. Политика в стихах.

Есть еще на свете силы ада, тайные и темные места. Вечером ходить туда не надо, нас предупреждают неспроста. Всем распахнут город наш овальный, но молите, чтоб судьба спасла вас от Маяковской-Триумфальной в вечер тридцать первого числа.

Мне, признаться, даже интересно — что за точка, Господи прости? Это зауряднейшее место, если в прочий день туда придти. Слева Маяковский, справа «Суши» — никакого явственного зла; но спасайте, братцы, ваши души в вечер тридцать первого числа. Вас там могут разом изувечить, разорвав на пару половин; там кружится всяческая нечисть — то ли шабаш, то ли Хэллоуин! Там для них построили заказник, чтоб бесилась дьявольская рать. То затеют бал, то детский праздник, то нашистов свозят поорать... Местные поляне и древляне думают в испуге: мать честна! Почему у нечисти гулянье только тридцать первого числа? Что они там празднуют, по ходу, скопом, с января до декабря, каждый раз, во всякую погоду, на мороз и солнце несмотря? Нет бы им сойтись толпою плотной, хороводом праздничных элит, — где-нибудь на площади Болотной, как фольклор им, кстати, и велит, — и устроить праздник свой повальный: там и Третьяковка под рукой... Но они хотят на Триумфальной, в этот день, и больше ни в какой.

Врут, что жить в России стало пресно. Страшно жить на новом вираже. Даже говорить про это место в обществе не принято уже. Вот Шевчук решил по крайней мере разузнать, какая там байда, и спросил открыто при премьере, почему нельзя ходить туда. Замер зал. Премьер поправил галстук. У него задергалась щека. Он при этом так перепугался, что забыл про имя Шевчука. Все вокруг лишились аппетита. Спрашивает Юра: «Что за жесть, почему нельзя туда пойти-то?» Тот в ответ: «Простите, кто вы есть?». Все смотреть боялись друг на друга, даже воздух в зале стал зловещ, — потому что дальше от испуга он понес неслыханную вещь, но уже не мог остановиться, выглядя при этом все лютей: «Может быть, там детская больница? Для чего смущать больных детей? Или, может, дачник едет с дачи, хмурый, в прорезиненном плаще?». (Это он от стресса, не иначе. Дачников там нету вообще). После он — от злобы, от испуга ль, хоть крепка нервишками ЧеКа, — начал про коксующийся уголь, чем расстроил даже Шевчука. Что же там за ужас аморальный, что за апокалипсис финальный, если лидер наш национальный, нации отборный матерьял, при упоминанье Триумфальной самообладанье потерял?

Если ж вы решитесь в это время выдвинуться к точке роковой, — что там с вами сделают со всеми? Например, приложат головой, или руку в двух местах сломают, чтоб прогулочный не мучил зуд, или просто за ухо поймают и в участок на ночь увезут, и продержат типа до рассвета — не за то, что совесть нечиста, а как раз за самое за это. Не ходите в темные места. Я б сказал, от храбрости икая и слезой невольной морося, что и вся страна у нас такая...

Но не вся, товарищи, не вся.

Дмитрий БЫКОВ

http://novayagazeta.livejournal.com/209337.html

[Василич]

Я думаю,что "поправлять историю"-это в наших давних традициях...

Не знаю, как в Ваших (шучу), но скорее не в наших, а привнесенные извне...
Русский человек генетически правдив.

Только вот не могу понять с Вас - зачем Сталину было что-то прятать,
он собирался жить долго, до полной победы социализма в одной отдельно взятой стране,
Не проще ли было просто уничтожить, даже то же "Письмо к съезду", которое Вы полностью не читали - http://stalinpravda.narod.ru/fan920.html (прочитаете?)
Как, похоже, знаете о причинах смерти Фрунзе, Дзержинского, убийство Кирова из тех же хрущевских источников.
Например, по Кирову, не знаю, говорит ли Вам, что Ягода, как «чекист», не реабилитирован до сих пор.
А это означает, что все его показания, как в отношении себя, так и в отношении остальных подсудимых, остаются в силе!
Не те, понимаешь, вложил
Все эти источники уже давно опровергнуты, но в связи с победой демократии, в открытой печати отсутствуют.
Если Вам лень по-барражировать по инету, могу помочь.
А Троцкий умер естественной смертью, ... ну как очень хотел, так и умер ...
И ЭТО ни кто и ни где не скрывал - ЧТОБЫ БОЯЛИСЬ - руки у Москвы ДЛИННЫЕ !!! Коммунисты живут везде!

[Василич]

LawGun
Шевчук, видимо так и не понял, что над ним немного постебались
Пусть уж песни поет, что ли, ему же это не запрещают ...
Оппозиционер с марша несогласных, блин ...

"... «С Путиным у нас состоялся нормальный, серьезный, мужской разговор», - сказал рок-музыкант Юрий Шевчук. Ответы премьера РФ ему показались «довольно искренними».
http://www.dzd.ee/?id=269526
Спасибо! Теперь я спокоен

[Василич]

* May. 31st, 2010 at 3:12 PM

"На выборах в муниципальный совет Рейкьявика одержала победу "Лучшая партия", основанная комиком Йоном Гнарром (Jon Gnarr), сообщает AFP.

Партия получила поддержку 34,7 процента избирателей, что позволило Гнарру стать мэром столицы Исландии.

"Лучшая партия", основанная в Исландии около шести месяцев назад, позиционирует себя как "открыто коррумпированную" и обещает не выполнять своих предвыборных обещаний.
На выборах в совет столицы Исландии партия гарантировала избирателям бесплатные полотенца в бассейнах, белого медведя в зоопарке, "Диснейленд" в аэропорту Рейкьявика, а также "очищение в политике".
Премьер-министр Исландии Йоханна Сигурдардоттир назвала победу "Лучшей партии" сигналом об окончании эры правления четырех партий в стране и крутым поворотом в исландской политике".
http://www.lenta.ru/news/2010/05/31/bestparty/

Вынос мозга.
Я понимаю, после Черновецкого еще и не то может произойти, а Жириновский тот вообще "круче всех крутых", но ёханый бабай...

[VADR]

Дед по отцовской линии - 38-й год, ст. 58-7-11. Типа "вредитель". По материнской - 45-й год, подробности неизвестны.

ЗЫ: а те, которые "наши" - это кто?

С вредителем все понятно - на 99% жестоко, но по закону (его ещё называют о трех колосках)

Нет, это не он. После 36-го года это постановление редко применялось. Надо как-нибудь найти способ добраться до архива (это в другом городе) - сейчас вроде как можно копию дела снять.

А с 1945 сложнее - но причины могли быть серьёзнее.

Он в начале войны был вывезен в Германию (у нас в армию не взяли по малолетству и не эвакуировали), а в 45-м в возрасте 19 лет вместе с беременной женой (моей бабушкой) был освобождён. Там - освобождён, здесь - расстрелян. Было ли уголовное дело - никто не знает.

А наши - это которые не большевики, у Кэпа спросите

И всё равно не понял. "Не большевиков" всяких-разных дофига и больше.

[Василич]

Он в начале войны был вывезен в Германию (у нас в армию не взяли по малолетству и не эвакуировали), а в 45-м в возрасте 19 лет вместе с беременной женой (моей бабушкой) был освобождён. Там - освобождён, здесь - расстрелян. Было ли уголовное дело - никто не знает.

Уважаемый VADR в 1945 году просто так не расстреливали.
В оккупации находился человек, был угнан в Германию - это в вину ему ни как не ставилось
А вот, что он в это время делал, здесь разбирались досконально, судили и по решению суда наказывали.
Дело обязательно есть, их выдают для ознакомления ТОЛЬКО родственникам и только лично в руки.
Бабушку, видимо, уже не спросить?

После 36-го года это постановление редко применялось. Надо как-нибудь найти способ добраться до архива (это в другом городе) - сейчас вроде как можно копию дела снять

Не правильно - это Постановление действовало с 17.08.1932 по 04.06.1947 года.
А в 1936 по постановлению СНК СССР была реабилитация (инициатор Берия). Было освобождено 37425 человек, основная масса - колхозники, остальные остались досиживать.
Жене Молотова тоже досталось -шубу боярскую с какого-то музея подарила своей подруге.
Дело тоже должно быть, порядок выдачи я описал.
Запаситесь справками о родстве.

И всё равно не понял. "Не большевиков" всяких-разных дофига и больше.

Милитаристы, сталинисты ... у Кэпа много ярких ярлыков

[Василич]

Инициатор "Закона о трёх колосках", Указа семь-восемь" и т.д. ... т. Сталин И.В.
Вот его предложение, сразу видно, что его писал "полуграмотный семинарист", который ратовал за "всё вокруг колхозное, все вокруг моё":wink:


Сталин — Кагановичу, Молотову
[ранее 24 июля 1932 г.]
Тт. Кагановичу, Молотову.
1. Если будут возражения против моего предложения об издании закона против расхищения кооперативного и колхозного имущества и грузов на транспорте, — дайте следующее разъяснение.

Капитализм не мог бы разбить феодализм, он не развился бы и не окреп, если бы не объявил принцип частной собственности основой капиталистического общества, если бы он не сделал частную собственность священной собственностью, нарушение интересов которой строжайше карается и для защиты которой он создал свое собственное государство.

Социализм не сможет добить и похоронить капиталистические элементы и индивидуально-рваческие привычки, навыки, традиции (служащие основой воровства), расшатывающие основы нового общества, если он не объявит общественную собственность (кооперативную, колхозную, государственную) священной и неприкосновенной.

Он не может укрепить и развить новый строй и социалистическое строительство, если не будет охранять имущество колхозов, кооперации, государства всеми силами, если он не отобьет охоту у антиобщественных, кулацко-капиталистических элементов расхищать общественную собственность.

Для этого и нужен новый закон. Такого закона у нас нет. Этот пробел надо заполнить. Его, то есть новый закон, можно было бы назвать, примерно, так: «Об охране имущества общественных организаций (колхозы, кооперация и т. п.) и укреплении принципа общественной (социалистической) собственности». Или что-нибудь в этом роде.
-----------

Сталин — Кагановичу, Молотову
20 июля 1932 г. Кагановичу, Молотову. Пишу вам обоим вместе, так как времени до отъезда фельдъегеря остается мало. …

3. За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на желдортранспорте (расхищают на десятки мил. руб.), во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества.

Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антиобщественными элементами, старающимися расшатать наш новый строй.
По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формально!), а на деле через 6-8 месяцев амнистируются.
Подобный режим в отношении этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную «работу». Терпеть дальше такое положение немыслимо. Предлагаю издать закон (в изъятие или отмену существующих законов), который бы:

а) приравнивал по своему значению железнодорожные грузы, колхозное имущество и кооперативное имущество — к имуществу государственному;

б) карал за расхищение (воровство) имущества указанных категорий минимум десятью годами заключения, а как правило — смертной казнью;

в) отменил применение амнистии к преступникам таких «профессий». Без этих (и подобных им) драконовских социалистических мер невозможно установить новую общественную дисциплину, а без такой дисциплины — невозможно отстоять и укрепить наш новый строй. Я думаю, что с изданием такого закона нельзя медлить.
---------------------


Прошу модераторов извинить - многие форумчане ссылок не читают и повторно, а то и третий-четвертый раз запускают вопросы на "пройденные" темы.

[Евгений Ш]

полуграмотный семинарист

Вы, наверное, форумы спутали... Поискал в этом - данное сочетание втречается всего один раз. И как Вы, думаете, в чьём посту?