adametvlad писал(а):Катушку берём от Калины. НПО ИТЭЛМА 2111-3705010- 04. Или её аналог для ВАЗ 1119. Почему её? 1. Цена около 750 р. 2. ВВ провода подходят от Логана, т.е. ничего кроме катушки менять не придётся. 3. Первичная обмотка КЗ по сопротивлению Калина=Логан. Т.е. с силовыми ключами в контроллере при любом раскладе ничего не случится. 4. Штатной КЗ доверия нет.(лопнула снизу). Остальные варианты чересчур дороги. С установкой 2 проблемы: 1. Крепление на штатное место. Я изготовил переходную пластину.
2. Проблема с разъемом. На катушке припаял провода и залил эпоксидным клеем.
Со стороны разъёма к Логану изготовил разъём из эпоксидного клея
Возможны варианты-использовать разъём от старой катушки. Мне свою КЗ удалось починить - старого разъёма в наличии нет.
Эпоксидный клей не любит влагу , поэтому после установки, весь клей был покрыт силиконовым герметиком. Заодно загерметизирован разъём со стороны разъёма логана. Фото нет.
Ну и напоследок схема
Если кому-то непонятна схема, по поводу подобной замены лучше обратится к электрику. Если есть вопросы - отвечу. Пробег с этой катушкой около 10 т.км. Этот материал - мое спасибо тем форумчанам, кто отписыется о решении своих проблем с фото.
Андрей-174 писал(а):Вот моя новая катушка. Как видно, поставил я ее не как бошевскую, а развернул на 90 град., чтобы не наращивать штатную проводку (правда на картинках провода еще не переделал, на скрутках все), да и две точки крепления осталсь штатные.
Avrsnz писал(а):Когда у меня была 21093i, я и тот МЗ ремонтировал, проблема была та же - пластиковый корпус отходил от "заливки", постепенно попадала влага внутрь. Так что теперь не хочу больше ковырять отечественные МЗ. БОШ жду, до нашей деревни не так быстро доезжают запчасти.
А вот здесь я с тобой не соглашусь, эти МЗ (я имею ввиду для 9-ки и Калины) совсем разные конструктивно, моя катушка, как видишь 1:1 как бошевская, к тому же снизу она полностью пластмассовая, а заливается только сверху. И еще, производят их у нас вроде 5 заводов, можно выбрать по качеству наверное, хотя кмк они все одинаковые.
Результат. Ровный ХХ (когда на скорости выключаешь передачу, кажется движок заглох, настолько ровно он работает, раньше на холостом ощущал работу двигателя). Запуск уверенный (я уже писал, что с треснутой катушкой у меня заводилась раза с 5-10). Никаких подтраиваний нет. ЗЫ. Написать Автофрамосу рацпредложение что-ли , заодно и уровень локализации производства можно повысить .
Молодцы ребята! Первый опыт с нашего форума ,второй с дружественного!
DIMA65 писал(а):Меня интресует следующий вопрос. Из трещины в моей катушке вытекла какая то жидкость. она оставила пятно, которое покрылось пылью. Так вот вопрос: наши "родные" катушки не "сухие"? Готовлюсь к заклеиванию эпоксидкой, но будет ли толк если что-то утекло. Откликнитесь знатоки катушечных дел!
смотрим внимательно:
SERGOSSS писал(а):Два года ездил и не знал о том, что у Логана "трещит" катушка. За это время раза 4 не запускался двигатель в сырую погоду (зимой проблем не было), один раз после простоя машины 4 мес. (права - :tgu: ), правда летом, в итоге "прокатился" на эвакуаторе до сервиса, где мотор благополучно завелся еще на эвакуаторе (хорошо, хоть денег не взяли за провоз, хоть и гарантия еще, но причину как таковую не нашли), уехал сам. Другой раз на след. день завелась. Еще пару раз помогала просушка и прокалка свечей, заводилась сразу. Катушка или нет - на 100% не известно. Недавно вот узнав про трещины решил глянуть - в наличии, по всем углам. Провалы при разгоне знакомы, падение мощности в сырость тоже. Решил новую-таки поставить (BOSCH, провода пока старые, но ищу, будут тоже BOSCH), тем более, что еще думаю чипануться. За расходом пока слежу, но вроде уже поменьше стал на тех же маршрутах и по тем же пробкам. Разгон ровнее стал, движок меньше "колбасит" на х.х. Решил старую катушку раздраконить (принцип с детства - посмотри что внутри! :think: ). Результаты: Как видно, ржавчина на сердечнике оказалась довольно глубоко и далеко от трещин, т.е. влага через трещины свободно просачивается. Но сердечник в любом случае контачит с движком, по опорным площадкам. Обмотки находятся в абсолютно герметичной среде - компаунде, плюс еще и в отдельном отсеке отделенным от сердечника стенкой. Самая большая трещина до стенки данного отсека не дошла. Так что никаких замыканий и пробоев из-за трещин тут быть не может. Эффект от трещин - только лишь повышенная коррозия сердечника в корпусе катушки. Ну а поскольку в результате замены катушки субъективно ощущаются изменения (улучшения) работы движка, выходит дело в характеристиках катушки в целом. А причина не удачных стартов тогда - см. далее по схеме, т.е. провода, свечи, датчики и т.д... ИМХО... :vip:
Спасибо за инфорацию. Конструктив сухой. Тогда непонятно от чего были подтёки, а они были. И второй вопрос почему коллегам не помогла заливка эпоксидкой?
scorpirust +1 Вот и я примерно ту же мысль толкаю.
Андрей-174 У нас на работе Логан тоже пару раз принимался троить. Помогает просто снять с катушки провода и насухо протереть всю катушку сверху от токопроводящей грязи. Троение как рукой снимает! Катушку не снимали, поэтому не знаю - треснутая она или нет И, по моим наблюдением, это в основном беда машин без кондея, т.к. у этих машин нет грязезащиты мотора (если присесть перед решеткой радиатора спереди, то весь моторчик как на ладони ) и в том числе катушка оказывается постоянно в дорожной каке. Возможно если колпачки проводов будут в идеале, то может и не пробивать, но если где-то чуть-чуть... и пошел пробой по грязи, знаком с этим не только по Логану, это присуще многим машинам.
Если катушку пробьет по трещине, то ей уже по барабану будет погода, угольная дорожка быстро нагорит внутри (видел такие пробитые наконечники свечей) и будет троить 100% устойчиво. А в сырую погоду - это грязь на свечах и катушке + неплотное прилегание колпачков ВВ проводов.
Да я с детства приучен систему зажигания в чистоте держать, еще с советских машин . Во время подтраиваний (именно подтраивание идет, а не троение) руками трогал и провода и катушку, нигде нет пробоев и утечек по корпусу. Тут дело не в этом, кмк характеристики родной катушки с треснувшим корпусом уже не соответствуют рабочим. И все наверное заметили, что после прогрева родная (треснувшая) катушка лучше работает.
Андрей-174 Подтраивание возможно просто от сырых проводов - часть энергии стекает и искра получается слабая, хотя явного пробоя не происходит. А что до прогрева, то почему вы уверены, что дело именно в катушке? Ведь холодный двигатель работает как-бы не "подсосе", т.е. на обогащенной топливной смеси. Но в отличии от "подсоса" инжектор держит довольно низкие обороты, что на холодном движке сделать не так легко. Вот и не справляется полностью система стабилизации, поэтому о работе любого двигателя корректно говорить только после прогрева хотя бы градусов до 70. Понимаете, мне просто слабо верится в обратимый пробой катушки, который устраняется ее прогревом. Обычно если уж пробило... то в помойку сразу
SERGOSSS писал(а):Два года ездил и не знал о том, что у Логана "трещит" катушка. За это время раза 4 не запускался двигатель в сырую погоду (зимой проблем не было), один раз после простоя машины 4 мес. (права - :tgu: ), правда летом, в итоге "прокатился" на эвакуаторе до сервиса, где мотор благополучно завелся еще на эвакуаторе (хорошо, хоть денег не взяли за провоз, хоть и гарантия еще, но причину как таковую не нашли), уехал сам. Другой раз на след. день завелась. Еще пару раз помогала просушка и прокалка свечей, заводилась сразу. Катушка или нет - на 100% не известно. Недавно вот узнав про трещины решил глянуть - в наличии, по всем углам. Провалы при разгоне знакомы, падение мощности в сырость тоже. Решил новую-таки поставить (BOSCH, провода пока старые, но ищу, будут тоже BOSCH), тем более, что еще думаю чипануться. За расходом пока слежу, но вроде уже поменьше стал на тех же маршрутах и по тем же пробкам. Разгон ровнее стал, движок меньше "колбасит" на х.х. Решил старую катушку раздраконить (принцип с детства - посмотри что внутри! :think: ). Результаты: Как видно, ржавчина на сердечнике оказалась довольно глубоко и далеко от трещин, т.е. влага через трещины свободно просачивается. Но сердечник в любом случае контачит с движком, по опорным площадкам. Обмотки находятся в абсолютно герметичной среде - компаунде, плюс еще и в отдельном отсеке отделенным от сердечника стенкой. Самая большая трещина до стенки данного отсека не дошла. Так что никаких замыканий и пробоев из-за трещин тут быть не может. Эффект от трещин - только лишь повышенная коррозия сердечника в корпусе катушки. Ну а поскольку в результате замены катушки субъективно ощущаются изменения (улучшения) работы движка, выходит дело в характеристиках катушки в целом. А причина не удачных стартов тогда - см. далее по схеме, т.е. провода, свечи, датчики и т.д... ИМХО... :vip:
u313 писал(а):по моим наблюдением, это в основном беда машин без кондея
Ну наконец-то. А то я всё стеснялся такое написать, думал, не поймут. Одному Логану 3,5 года/60 тыс, второму год/12 тыс., оба с кондеем, оба не троят, поэтому треснула/не треснула катушка, смотреть лениво
u313 писал(а):Этот прикрыт! Вы посмотрите что делается у машин без кондея! Чистая песочница, грязь лопатой сгребать можно. А это так, пару брызг...
У меня без кондея и по проселкам езжу довольно много - нет там никакой песочницы, сада с огородом и т.д. и т.п. Двиг еще ни разу не мыл за 2,5 года - просто пылный сверху. У друга с кондеем - при практически одинаковом пробеге под капотом все один в один.
Кстати и троения у меня нет и не было, трещины есть - в начале этого года залиты эбоксидкой. Скажете - а на кой ляд менять собрался? Да потому что не могу быть уверен в надежности МЗ. Лучше потрачусь, а штатную в запас положу. Т.е. мое спокойствие в данном случае оцениваю дороже денег.
Ну а теперь от флуда к делу.
Вчера пробежался по магазинам с точки зрения посмотреть что почем, но чтоб было сразу, а не на заказ. Естественно это цены по калужским магазинам и естественно все я не мог за день обегать физически, да и смысла особого нет ибо разница будет в пределах 100 рэ.
Итак наша "заведомо правильная" 1000 - 1100р
Бош под Калину 1800 - 2000
Бош под Логан 2700-2800
Исходя из этого получается, что сугубо для меня между Бошами для Калины и Логана выбор будет скорее всего (если не найду Бош калиновский по более низкой цене) за Бошем для логана, даже несмотря на желательность покупки новых ВВ проводов...
Ну а про нашу... хоть и понимаю, что то, что сделано у нас далеко не всегда дерьмо, все же побаиваюсь.
Но в любом разе считаю опыт установки наших МЗ крайне важным. Всяко может в жизни случиться...ИМХО отвергать его сразу и бесповоротно не следует.
И, по моим наблюдением, это в основном беда машин без кондея, т.к. у этих машин нет грязезащиты мотора (если присесть перед решеткой радиатора спереди, то весь моторчик как на ладони 
) и в том числе катушка оказывается постоянно в дорожной каке. Возможно если колпачки проводов будут в идеале, то может и не пробивать, но если где-то чуть-чуть... и пошел пробой по грязи, знаком с этим не только по Логану, это присуще многим машинам.
. Во время подтраиваний (именно подтраивание идет, а не троение) руками трогал и провода и катушку, нигде нет пробоев и утечек по корпусу. Тут дело не в этом, кмк характеристики родной катушки с треснувшим корпусом уже не соответствуют рабочим. И все наверное заметили, что после прогрева родная (треснувшая) катушка лучше работает.
(хорошо, хоть денег не взяли за провоз, хоть и гарантия еще, но причину как таковую не нашли), уехал сам. Другой раз на след. день завелась. Еще пару раз помогала просушка и прокалка свечей, заводилась сразу. Катушка или нет - на 100% не известно. Недавно вот узнав про трещины решил глянуть - в наличии, по всем углам.
