семигор писал(а):Плохая дорога - чаще переключения/разгоны-торможения - больше расход бензина - выше налог.
И это правильно и справедливо-на ремонт этих дорог нужно больше средств.
семигор писал(а):А если житель провинции со своей провинциальной зарплатой приехал в Москву и купил там бензин?
Доктор,а если Вы поехали в Норвегию и купили ТАМ бензин?
семигор писал(а):Цена бензина закладывается в стоимость товара. будет выше цена на бензин -
Это нормально-с акцизом на бензин и частники и юрлица будут привлечены к содержанию дорог.
семигор писал(а):будут цены выше, станут меньше ездить.
Доктор-об этом мечтает половина москвичей,имеющих машины-чтобы другая половина из-за дороговизны бензина поставила их во дворах и по городу стало возможно проехать первой половине.
семигор писал(а):На общественный транспорт, на котором ездят малоимущие дачники на дачу
Доктор,не надо обычных ларисиных стонов о пенсионерах-у них для поездок по городу и на дачу-бесплатный проезд!!!ВЫ не знали??
семигор писал(а):на хлеб,
Транспортные расходы в цене хлеба-меньше процента.Мой сосед возит на своей Газели хлеб по магазинам.
семигор писал(а):Пример с теми, кто покупает бензин и дизтопливо не для автомобилей - тоже.
Доктор,вы часто заправляете бензином свою зажигалку?Или много пилите бензопилой?Если это ВАша профессия-придется чуть раскошелиться.Кстати-цена на сжиженный газ для автотранспорта и для бытовых баллонов-разная.И на газовых заправках официально запрещено бытовые баллоны заправлять.Это есл вопли распространятся на акцизы за газ.
семигор писал(а): В разных регионах разные льготы. В разных регионах, разные цены.
Т.е. в случае переноса налога в цену бензина, освобождённый сегодня от уплаты транспортного налога льготник, этих льгот лишится.
Доктор-Вас устраивает,что ваша губерматерь установила транстпортный налог для Питера в два или в три раза больше,чем Лужков?Не обидно?
Льготник льгот не лишится.Он их получает не только отстутствием налога-а и единовременной компенсацией за бензин.У меня отец в райсобесе получал раз в год.К тому же будет стимул не покупать автобусы,джипы и минивагоны в частное пользование,а покупать авто,жрущие поменьше бензина.В том числе-новые и современные.И Костя будет на работу на скутере ездить,а не по 12 литров на Сииде
boris55 писал(а):Потому,что это способ ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ доходов от богатых к бедным.
перераспределение доходов от богатых к бедным это, к примеру -прогрессивный налог. А где здесь в транспортном налоге перераспределение от богатых к бедным?
tundra писал(а):А где здесь в транспортном налоге перераспределение от богатых к бедным?
Как это где?У меня в подъезде 32 квартиры.Машин 6 штук.Из них 3 у меня в семье.У остальных-нет машин.Вот они априори и есть бедные.Я покупаю много бензина и через акцизы субсидирую их бесплатные(льготные) поездки на общественном транспорте.
boris55 писал(а):это правильно и справедливо-на ремонт этих дорог нужно больше средств.
Простая логика подсказывает, что выгоднее в таком случае, дороги не ремонтировать вовсе. И даже немножечко их портить специально. Вот и денюжки в бюджете.
boris55 писал(а):а если Вы поехали в Норвегию
В Норвегию я поехал по доброй воле и в соответствии с возможностью, а в мегаполисы человек может ездить (и заправляться) вынужденно.
boris55 писал(а):половина москвичей,имеющих машины-чтобы другая половина из-за дороговизны бензина поставила их во дворах и по городу стало возможно проехать первой половине.
Т.е. расслоение на классы происходит уже и среди богатых? Это интересный московский феномен..
boris55 писал(а):Доктор,не надо обычных ларисиных стонов о пенсионерах-у них для поездок по городу и на дачу-бесплатный проезд!!!ВЫ не знали??
Так не везде. Ну и кроме пенсионеров есть просто малоимущие.
boris55 писал(а):Транспортные расходы в цене хлеба-меньше процента.
НЕ хлебом единым.
boris55 писал(а):вы часто заправляете бензином свою зажигалку?
Спросите, лучше, у Кости, сколько солярки сожрёт "зажигалка" по имени тепловоз. Думаете, руководство РЖД вычтет эту сумму из своих прибылей?
boris55 писал(а):Льготник льгот не лишится.Он их получает не только отстутствием налога-а и единовременной компенсацией за бензин.У меня отец в райсобесе получал раз в год.
Я льготник. Никаких выплат на бензин не получаю, а вот льготы по транспортному налогу - да. (Да, к слову, Ленобласть и СПб - это разные регионы с разными губернаторами и разными законами)
boris55 писал(а):покупать авто,жрущие поменьше бензина.В том числе-новые и современные.
Тогда это - налог на бедность. Для тех, у кого нет денег на современное авто. Или служебное.
boris55 писал(а):через акцизы субсидирую их бесплатные(льготные) поездки на общественном транспорте.
Это произойдёт лишь в том случае, если государство выплатит транспортной компании компенсации за бензин. А в ином случае, транспортники просто поднимут цены на билеты.
Вот ии вся Ваша "субсидия" соседям.
Да не ждите вы ничего хорошего от нашего провительства. Такую наценку сделают,прослезитесь. Я платил 75% за комунальные услуги, cкидывали 600руб. сейчас получаю деньгами 300 руб. Транспортный налог вообще не платил. Теперь только поездка на юг сожрёт те деньги которые мне ВОЗМОЖНО дадут. Установили что цена на бензин завышена на 20% оштрафовали, ну и что уменьшилась цена на бензин?
семигор писал(а):Это произойдёт лишь в том случае, если государство выплатит транспортной компании компенсации за бензин. А в ином случае, транспортники просто поднимут цены на билеты.
Вот ии вся Ваша "субсидия" соседям.
АКцизы на бензин-это региональный налог.Он поступит в бюджет Лужкову.А цены на общественный транспорт(метро и наземный) у нас устанавливают не транспортники,а мэр.То есть-что у него в бюджете будет-из этого он транспортникам(муниципальному предприятию) и доплачивает.У нас метро-планово-убыточное предприятие.Во всем мире муниципальный транспорт убыточен.Вот так я и кормлю безмашинных соседей.А если мэр не получит дополнительный акциз от бензина в бюджет города,то вот тогда он вполне может повысить цены на билеты.
семигор писал(а):в мегаполисы человек может ездить (и заправляться) вынужденно.
Бака у Логана хватит на 700 км.Зачем иногороднему заправляться в /МСК дорогим бензином?
семигор писал(а):Спросите, лучше, у Кости, сколько солярки сожрёт "зажигалка" по имени тепловоз.
Думаете, руководство РЖД вычтет эту сумму из своих прибылей?
ПРи чем здесь налоги на автомобильное топливо из бензоколонок и Костин тепловоз?У них свои источники дизтоплива.
семигор писал(а):Я льготник. Никаких выплат на бензин не получаю, а вот льготы по транспортному налогу - да.
Установление и отмена льгот-преррогатива как местных,так и федеральных властей.Наверняка вопрос о том-что делать с теми,для кого было льготой неуплата транспортного налога уже где-то обсуждался.И для кого сочтут нужным компенсацию-тому и дадут местные или федеральные власти. У нас вот 80 видов было льготных проездных документов для метро.Так ввели,что орплачивать льготы должно ВЕДОМСТВО,а не город.И теперь всяким МВДшникам-прокурорским и прочим детям Чернобыля и инвалидам Парижской коммуны оплачивают льготные проездные их ведомства и военкоматы.А пенсионерам и нашим Инвалидам боевых действий просто по тКарточке москвича представляют льготы.
boris55 писал(а):Я покупаю много бензина и через акцизы субсидирую
Через акцизы да, но наряду с уже имеющимся в цене бензина акцизом (примерно 60% от цены) к ней будет добавлен транспортный налог. Вот я про него и спрашиваю. Каким образом транспортный налог в цене бензина перераспределяется на бедных?
Конечно Вы можете ответить, что дескать, перераспределение заключается в том, что тот кто больше ездит, тот и будет оплачивать износ дорог, а тот кто ездит раз в год почти ничего. Хорошо.
Но ведь в магазин-то мы ходим и ездим все, а товар туда доставляют совсем не пешком. а на машинах и они кушают бензин. Вот тут-то как быть? Ведь цена бензина войдёт в транспортные расходы, что в конечном счёте отразится на цене товара. Кто считал. сколько тогда опосредованно за бензин заплатит человек вообще не ездящий на машине но купивший буханку хлеба?
Я за себя особо не переживаю, просто умею экономно водить машину. Но вот замечали ли Вы как работают не личные машины - они молотят часами простаивая в пробках, перед закрытыми переездами, в ожидании разгрузки, погрузки и т.п., а зимой ещё для сугреву.
И таким образом транспортный налог в цене бензина превысит величину фиксированной ставки.
Так что ожидаю я, что перераспределение будет таким, что цены на всё поовысятся, так как повысится стоимость топлива. А тех кто ездит на служебных машинах оно не коснётся, потому как если это чиновник - то за него заплатит бюджет. если это предприниматель - то включит издержки в цену товара.
boris55 писал(а):из этого он транспортникам(муниципальному предприятию) и доплачивает
Большинство компаний частных. Муниципального транспорта - мало. Да и зачем субсидировать? Повысятся цены на транспорт - компания номинально больше прибыли получит - больше налогов в бюджет поступит. У чиновников логика алчности, а не заботы о ближнем. В мире кризис. В РФ - тоже. Заявлено финансирование дорогостоящих проектов. Правительство изыскивает возможности дополнительных источников наполнения бюджета. Пока пытаются обойтись без введения новых налогов и урезания пособий и пенсий. Т.е. пытаются сделать хорошую мину при плохой игре. основная цель всех этих реформ - не социальная справедливость, а извлечение дополнительных денег.
boris55 писал(а):Наверняка вопрос о том-что делать с теми,для кого было льготой неуплата транспортного налога уже где-то обсуждался
НЕ верю я в такую заботу.
tundra писал(а):то считал. сколько тогда опосредованно за бензин заплатит человек вообще не ездящий на машине но купивший буханку хлеба?
На самом деле задачка просто решается - выгодно/невыгодно
[фиксированный транспортный налог] делим на [прибавкa к цене]делим на [средний расход] и получаем [величину прбега адекватную величине транспортного налога]. При превышении полученного значения транспортный налог в цене бензина не выгоден, при "невыкатывании" не выгоден фиксированный налог. Для Логана эта величина (на вскидку) где-то 10000 км.
НЕ совсемтак просто. Сами же написАли, что придётся оплачивать этот налог и тем, кто вовсе не ездит на личном авто. Косвенно, за счёт удорожания товаров и услуг.
Вот закажет человек такси до аэропорта - и оплатит.
Пойдёт пешком в аптеку - и заплатит, т.к. цена лекарств увеличиться.
А что касается Логана, то тут уж каждый сам.
Надо лишь знать СВОЙ пробег.
Вот , скажем, у меня 20 тыс за год. Расход 7,5 л/100 км. Расход - 1500литров. Добавляем 50 коп акциза в к литру - получаем 750 руб. Очень похоже на ТН.
Добавляем 1 руб к цене литра - уже не похоже.
Ездим 40 тыс - совсем не похоже.
Ну и т.д.
