Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 16 окт 2026, 00:48

Мороз жидкость и физика

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Зфгд_ШШ » 18 май 2010, 16:04

Ладно, джентельмены, я для себя эту тему закрыл. А то она по третьему кругу ношла. Ничего нового, кроме формулы эффективной температуры, подтверждающей правоту моих слов, из нее не узнал. Спасибо дядя Вове. И отальным спасибо - скучать не дали. Увидимся в других темах :arrow:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Captain » 18 май 2010, 16:06

Вы, физики-лирики, мля!

Слушать наизусть!

От обдува (ветра) температура любого тела не меняется. Не путать с усиленным испарением жидкости (и охлаждением) на этом ветру.

Если на улице минус 25, то и на скорости 100 км/ч температура будет минус 25.

Вы наивно спросите: "Почему форсунки не мернут в городе, но мерзнут на трассе?"
Умудренно отвечаю.

Все дело в скорости (НачПО - рано радуетесь) и в режимах движения.
На том же КАДе-МКАДе в пробках точно так же форсунки отходят.
При небольших скоростях работают два фактора:
1. Хуже теплоотвод от внешних деталей машины. (Сохраняется больше тепла от двигателя). Температура форсунок, бодяжки, лобового стекла ВЫШЕ температуры окружающего воздуха.

То же самое верно для мягкого человеческого тела.

2. Меньше испарение спирта и разделение бодяжки на фракции. Поэтому она успевает попасть на стекло и отработать. При больших скоростях усиленное испарение и разделение на фракции идет уже на срезе форсунки и продолжается на стекле.

Потому наш вывод. Беспрекословный и окончательный.

1. Исправный радиатор на любой скорости при плюсовой температуре не замерзнет. Это фантастика.

2. Конструктивно прятать форсунки за каким нибудь укрытием полезно.

3. Дядю Вову и НачПО примерно покарать.

4. Тему - убить.

5. Мне - премию.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Сообщение Олег М. » 18 май 2010, 16:11

Captain писал(а):5. Мне - премию.

100 рублей? Али Нобелевской обойдётесь? :D
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5991
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Сообщение Nick_2141 » 18 май 2010, 16:22

Captain писал(а):3. Дядю Вову

:shock: :shock: :shock:
Дядю Вову-то за что? За то, что НачПО не верно его истолковал?

Зфгд_ШШ писал(а):Ладно, джентельмены, я для себя эту тему закрыл.

Конечно. Так и не ответив, почему у меня лед на машине осенью в плюсовую погоду не появляется: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=640001#640001 8)

З.Ы. Про эффективное напряжение Вам уже Шамиль ответил. Если вопрос был про нашу бытовую сеть переменного тока, где изменение напряжения происходит по синусоиде - то ответ полностью правильный (А могло быть иначе?).
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38299
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение snowvlad » 18 май 2010, 16:27

Nick_2141 писал(а):Дядю Вову-то за что?

А за пререкания! В какой стороне зиндан? :)
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Сообщение Семён Семёнович » 18 май 2010, 18:33

Зфгд_ШШ писал(а):...я для себя эту тему закрыл. А то она по третьему кругу ношла. Ничего нового, кроме формулы эффективной температуры...
Мин предложение есть. Только, Вы не обижайтесь. Подсчитайте эту самую "эфффффиктивную температуррру" при скоростях 800 км/ч или при 1200км/ч при нормальном давлении и при нормалной температуре.
Бред, но. Я пока ещё других граничных условий не придумал.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Семён Семёнович » 18 май 2010, 18:45

Captain писал(а):От обдува (ветра) температура любого тела не меняется.
Если вообще - то тезис (меняю на п.к.) редкосный кал.
Уж извиняйте.
Давайте начальные условия, а после рубите шашкой. Иначе, всех Ваших утверждений - тлен (это по доброму).
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение remich » 19 май 2010, 06:48

КЭПу сто рябчиков за умение вставлять пробелы между предложениями. НачО пусть дальше мерзнет на ветру :) Тему и правда закрыть.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Семён Семёнович » 19 май 2010, 07:11

Слаб человек, что делать. Вы уж простите, уважаемый Captain, но нет сил удержаться.

Captain писал(а):Мы знаем, как охладить (причем сильно) подручными средствами бутылку воды в любую жару.
Подручные средства - вода, тряпка и ветер.


Captain писал(а):Слушать наизусть!

От обдува (ветра) температура любого тела не меняется. Не путать с усиленным испарением жидкости (и охлаждением) на этом ветру.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение snowvlad » 19 май 2010, 07:13

remich писал(а):Тему и правда закрыть.

Да нехай висит. Она же кушать открытая не просит. Вона как зато порезвились! :D

Семён Семёнович писал(а):Подсчитайте эту самую "эфффффиктивную температуррру" при скоростях 800 км/ч или при 1200км/ч при нормальном давлении и при нормалной температуре.

Нет-нет. Нормальной температуры не надо. Давайте сразу зададим -50. И выясним наконец, какая же реальная температура за бортом самолёта. :wink:
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Сообщение Евгений Ш » 19 май 2010, 08:03

Зфгд_ШШ писал(а):Ладно, джентельмены, я для себя эту тему закрыл

Наконец-то. :D
Captain писал(а):Мне - премию.

Ходатайствую по существу. :D
Если можно, маленькое дополнение. Пару страниц назад Nick_2141 мимоходом полностью развенчал тезис об охлаждении форсунок испарением дорожной жижи, которой они покрыты. Ведь действительно, влажность-то над политой КАД близка к 100%. Т.е. испарения-то и нет :D И, всё-таки, на КАД оно завсегда холоднее, чем в городе. :oops:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение boris55 » 19 май 2010, 08:13

Евгений Ш писал(а):И, всё-таки, на КАД оно завсегда холоднее, чем в городе.

Снова здорова.Вроде Вы написали,что ЭТО ни при чем?Открещивались.А на МКАДе холоднее ,чем в городе???
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Евгений Ш » 19 май 2010, 08:20

boris55 писал(а):Вроде Вы написали,что ЭТО ни при чем?

Если Вы имете ввиду собственную персону, то писал я только то, что не верю, что каждые 20 секунд у Вас форсунки замерзают.
boris55 писал(а):А на МКАДе холоднее ,чем в городе???

Извините. Не знаю. Думаю, что возможно, т.к. неоднократно наблюдал разницу в 3-5 градусов на дистанции 500-1000 метров, из-за рельефа и т.п. Одновременно разъясняю, что написав "КАД" и "город", имел ввиду именно КАД и Спб. Еслибы имел ввиду МКАД, так бы и написал. Также приношу извинения за слово "город". Про Москву написал бы "столица", но, во избежание будущих разнотолков постараюсь писать "Спб" и "Москва". :D
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Rico » 19 май 2010, 09:18

Не знаю, может уже не актуально, но все же выскажусь.... :roll:
Потоком воздуха, ни как нельзя охладить до температуры ниже чем сам поток, усиление притока воздуха только усиливает скорость охлаждения до температуры самого воздуха. А откуда эффект более сильного замерзания? и зачем вообще тогда воздушный винтелятор в системе охлаждения? Двигатель при работе нагревается .и нагревает все вокруг, включая жижку омывателя, лобовое стекло (через нагрев салона авто) и все остальное ,а окружающая среда охлаждает до своей температуры. Так вот если ускорить охлаждение окружающей среды (потоком охлажденного воздуха), температура снизится быстрее, так как скорость нагрева не изменится, тоже самое при раскрутке двигателя, чем выше обороты, тем сильнее он нагревается, при том что температура сгорания не изменна. Так вот по трассе хоть 300 км/ч лететь, температура лобового стекла и охлаждающей жидкости не будет ниже температуры воздуха. А жижка -30 замерзает при температуре -20 только потому, что вранье это, а не -30. И кстати ни кто не отменял тот факт, что ветер может быть холоднее чем стоячий воздух. Текущая температура любого объекта, это разность между нагревающими и охлаждающими факторами.
Rico
Аватара пользователя

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 00:15
Откуда: г.Воронеж

Сообщение Rico » 19 май 2010, 09:22

Стоячий воздух нагреватеся за счет окружающей среды (отражение тепловых лучей от объектов и т.д.), ветер же зачастую имеет свое начало в верхних слоях атмосферы, где воздух более холодный.
Rico
Аватара пользователя

 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 14 мар 2009, 00:15
Откуда: г.Воронеж

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6