Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 19:55

Мороз жидкость и физика

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Евгений Ш » 18 май 2010, 09:05

boris55 писал(а):При выезде на МКАД начала мерзнуть в форсунках через каждые 500 метров

У Вас на МКАД температура обычно такая же, как в городе?
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение snowvlad » 18 май 2010, 09:12

Евгений Ш писал(а):snowvlad писал(а):в былые времена они не работали с психрометрами (сухой и жидкий термометрами) при температурах ниже нуля. Тяжело даже не старым метеорологам работать при температуре ниже нуля с приборами, в которых используется вода

Ну, это я специально заострил внимание. Может у нинешних метеорологов какие-нибудь другие методики. Я этого не знаю. А вот про старых - знаю достоверно. :)

Евгений Ш писал(а):snowvlad писал(а):Чем выше скорость авто - тем больший процент жидкости испаряется

Неправда Ваша. Всё равно ему, какая скорость автомобиля, он унутри трубочек спрятался.

Хм... Я рассматриваю всё-таки процесс не замерзания жидкости в трубочках, а когда она уже вылетела из форсунок. И подверглась таким образом воздействию атмосферы.

boris55 писал(а):При выезде на МКАД начала мерзнуть в форсунках через каждые 500 метров.Приходилось останавливаться и отскребать грязь.

Андрей Борисыч, уточните - ковыряли иголкой внутри форсунок. или то, что наросло вокруг? Меня смущает выражение "мёрзнет в форсунках".

boris55 писал(а):очень похоже на спор остроконечников с тупоконечниками..

Да я в общем смотрю на эту беседу с иронией. После того, как оказалось, что не один я противопоставлен НачПО - я даже благодарен несколько ему. Оживил форум, заставил мозгами поскрипеть...
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Сообщение Nick_2141 » 18 май 2010, 09:21

snowvlad писал(а):Андрей Борисыч, уточните - ковыряли иголкой внутри форсунок. или то, что наросло вокруг? Меня смущает выражение "мёрзнет в форсунках".

И, за одно, уточните, есть-ли у Вас красный диплом! :D Если есть - ответы можно и не аргументировать! :wink:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38298
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение snowvlad » 18 май 2010, 09:27

Nick_2141 писал(а):есть-ли у Вас красный диплом! Если есть - ответы можно и не аргументировать!

Ну что...Жаль, нет смайлика с рукопожатием. :D
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Сообщение boris55 » 18 май 2010, 09:50

Евгений Ш писал(а):У Вас на МКАД температура обычно такая же, как в городе?

такая же.Я имел ввиду,что на МКАДе скорость ДРУГАЯ,чем в городе.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение boris55 » 18 май 2010, 09:56

snowvlad писал(а):Андрей Борисыч, уточните - ковыряли иголкой внутри форсунок. или то, что наросло вокруг? Меня смущает выражение "мёрзнет в форсунках".

Иголкой не ковырял.Вокруг не наростало-мерзло в самой форсунке-в её оконечной части.И хватало 5-10 минут СТОЯ на обочине,чтобы оттаяло и можно стало ехать.
Nick_2141 писал(а):И, за одно, уточните, есть-ли у Вас красный диплом!
Диплом синий-нос красный при выпуске. :lol:
Вот реально не могу объяснить сам-то ли от движения и испарения жидкости на ходу понижается температура форсунок и в них мерзнет,то ли из жидкости быстрее испаряется спирт при большой скорости и мерзнет обесспиртованная жидкость. :wink: :wink:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение snowvlad » 18 май 2010, 09:58

boris55 писал(а):Вот реально не могу объяснить сам

Честно. Уважаем. :)
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Сообщение boris55 » 18 май 2010, 09:58

Да,вспомнил:на прилегающих к МКАДу мелких улочках не только скорость ниже намного,но и ЖИЖИ практически не было полито-то есть НЕ БЫЛО НУЖДЫ пользоваться часто омывателем.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Bstr » 18 май 2010, 10:08

Выскажусь как обладатель красного диплома - на КАДе за счет значительно большей скорости под капотом становится холоднее (продувается он сильнее на скорости), и кристалики, начинающей замерзать некачественной жидкости, не успевают отогреться в шлангах, засоряя собой ни в чем не повинные форсунки.
Bstr
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 30 сен 2005, 15:29
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Зфгд_ШШ » 18 май 2010, 10:12

Bstr писал(а):... на КАДе за счет значительно большей скорости под капотом становится холоднее (продувается он сильнее на скорости), и кристалики, начинающей замерзать некачественной жидкости, не успевают отогреться в шлангах, засоряя собой ни в чем не повинные форсунки.


вот не пойму, чего все уперлись в эту некачественность? Уже сто раз повторял вводную - утром, в неотапливаемомо гараже, имея температуру окружающей среды, форсунки ПАШУТ, ибо жидкость качественная. Проезжаем через полчаса километров 10 по КАД - все, форсунки замерзли. Вопрос - почему?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение snowvlad » 18 май 2010, 10:15

Bstr
Красиво.
Тем более, что давно маялся - сказать или нет следующее:
Сам наблюдал это явление в первых числах января по дороге из Новгорода в Москву. То есть - было - скорость, мороз, но не было жижи, которой поливают кольцевые (раз уж здесь почему-то упор на них делается).
Но - признаюсь - в бачке омывателя болтался кусок льда. Именно после этого я перестал разбавлять жидкость, и лью теперь прямо из канистр при любой температуре (кто знает - какая она будет завтра, когда вся жидкость ещё не израсходовал).
Таким образом ситуация была критичной в смысле того, что жидкость была на грани - мёрзнуть в форсунках и шлангах или нет. И, как справедливо отметил boris55
boris55 писал(а):хватало 5-10 минут СТОЯ на обочине,чтобы оттаяло и можно стало ехать.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Сообщение remich » 18 май 2010, 10:16

народ поднапрягся и выдал верные версии. однако ответ не засчитан. плохо сформулировано или начПО хулюганит?
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Зфгд_ШШ » 18 май 2010, 10:17

Вообще говоря, ответ дан. Так что тему можно закрывать, у моих оппонентов отнимать дипломы по физике. Да, дядя Ник ;) :lol: :lol: :lol: ? Термин "эффективная температура" я знал, но не стал употреблять, дабы не вызвать очередной приступ флейма 8)

snowvlad писал(а):...
Итак. Существует приемлемая расчетная формула для вычисления эффективной температуры с учетом охлаждающего эффекта ветра:

tэфф = 13.12 + 0.6215 tв - 11.37 v^0.16 + 0.3965 ta v^0.16

где:

tэфф = эффективная температура с учетом ветра в oC

tв = температура воздуха в oC

v = скорость ветра в км/час


В соответствии с этой формулой, да - уже при скорости в 60 км\ч и температуре в -25 гр.С эффективная температура равна -43.


http://www.dpva.info/Guide/GuideTricks/ ... ingEffect/

....
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение snowvlad » 18 май 2010, 10:19

remich писал(а):плохо сформулировано или начПО хулюганит

Честно говоря, НачПО больше не интересен. ("Скрипач не нужен"(С))
Он тему завёл, раззадорил.
remich писал(а):народ поднапрягся и выдал верные версии.

Дальше спорить стало скучно :(
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23093
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Сообщение boris55 » 18 май 2010, 10:26

snowvlad писал(а):жидкость была на грани - мёрзнуть в форсунках и шлангах или нет.

+1 Вот в этом по-моему всё дело.То,что она не мерзла в гараже-не оправдывает саму жидкость.При выезде на МКАД скорость намного увеличилась и охлаждение веё составе воды на краю форсунок-тоже.Охлаждение подкапотного пространства при движении-не катит у меня,спереди на решетке был надет намордник.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13