Клуб автолюбителей Рено Логан

**Зфгд_ШШ** » 02 апр 2010, 16:42

YuriyVZ писал(а):...PS: Нужно было брать билеты на лето в феврале, было в несколько раз дешевле!

Для этого надо быть уверенным в феврале, что летом не придется искать работу, например :wink:

Наша непредсказуемая жизнь дает мало возможностей планировать отпуск за полгода. Помню, за билеты до Тель-Авива и обратно отдал 70 тысяч, потому что брал их за 2 недели. Если бы брал месяца за 3-4, уложился бы в половину этой суммы.

**YuriyVZ** » 02 апр 2010, 16:43

Зфгд_ШШ писал(а):Для этого надо быть уверенным в феврале, что летом не придется искать работу, например

Билеты можно сдать без потерь за месяц или два (в зависимости от компании) до отправления.

Кстати, стоит купить билеты на тот или другой паром (в Германию, Стокгольм) сейчас. А через месяц, возможно, будут выгодные предложения от Сильи в Германию, т.к. им нужно будет быстро продать все билеты, тогда можно будет сдать купленные билеты без потерь.

**YuriyVZ** » 02 апр 2010, 16:55

Зфгд_ШШ писал(а):Помню, за билеты до Тель-Авива и обратно отдал 70 тысяч, потому что брал их за 2 недели. Если бы брал месяца за 3-4, уложился бы в половину этой суммы.

С Авиа билетами сложнее, дешевые билеты обычно без возможности отказа от бронирования.

**Зфгд_ШШ** » 02 апр 2010, 17:21

YuriyVZ писал(а):...Кстати, стоит купить билеты на тот или другой паром (в Германию, Стокгольм) сейчас...

Да я, есил честно, этим летом в Германию не собираюсь, только если в финку на неделю в коттеджик, рыбку поудить. Или ближе к осени в Швейцарию...

**AEN** » 02 апр 2010, 21:08

семигор писал(а):НапИшете про разведанные "точки интереса"? Что по ходу маршрута стоит посмотреть, а что обязательно надо?

Вот, например, в той же Дании, кроме старого Копенгагена есть ещё что смотреть? Или только мосты ещё впечатляют?

В новостях промелькнуло: Парк замка Софиеро назван самым красивым парком Европы 2010 года. http://www.greencom.ru/show_news.html?id=188

**семигор** » 03 апр 2010, 00:10

Честно говоря, наибольшее сомнение у меня вызывают ночёвки при поездке по городам. В гостиницах останавливаться - крайне не бюджетно, а коглда смотреть город, если с обеда нужно уже выекхать из него и искать кемпинг какой - тоже не понятно. Тратить же два дня на город - в смысле найцти ночлег - вернуться в город - вновь на ночлег - слишком много днгей, а каждый день - это, опять-таки, деньги. Да и питаться .. огонь в городе не разведёшь, а питаться в ресторанах - боюсь, что для меня это лишь как исключение, а не правило.
Плюс определённые ограничения на время прямохождения в сутки.
Всё это вносит свои поправки и пока я не могу собрать мысли в кучку и выработать тактику поездки. Поэтому, иногда, хочется вернуться к накатанному опыту и поехать вновь ins Grune - т.е. на Природу. Там получается проще для меня, несмотря на отказ от пеших маршрутов.
Кому не лень что-нибудь подсказать - почитаю с благодарностью и вниманием.
За парк - спасибо. Во ещё один островок присмотрел, но бронировать билеты и жильё на лето надо уже сейчас.
Может как-то вот так? :roll:

Хельсинки/Турку (Таллин) - Стокгольм/Упсала - Готланд - Дания - Германия - паром - Хельсинки (Таллин, Рига??) - РФ :?:

Чёрт, опять же города...
Нет, надо что-то придумать.

**YuriyVZ** » 03 апр 2010, 20:03

Зфгд_ШШ писал(а):Да я, есил честно, этим летом в Германию не собираюсь

Это я скорее к семигор.

AEN писал(а):Тратить же два дня на город - в смысле найцти ночлег - вернуться в город - вновь на ночлег - слишком много днгей

Идеально, это подъехал поближе к городу (меньше 50 км) к вечеру, переночевал, утром осмотрел и дальше поехал. Ну или если большой город, то вечером отъехал от города в другой кемпинг по пути. Кемпинг как правило не нужно искать заранее просто ввел поиск в навигаторе по пути и все. Наибольшая сложность скорее потеря времени на обед в городе.

AEN писал(а):В новостях промелькнуло: Парк замка Софиеро назван самым красивым парком Европы 2010 года

Интерестно, купили в Дании календарь с 18-ю замками, такого среди нет.

**семигор** » 03 апр 2010, 21:16

YuriyVZ писал(а):подъехал поближе к городу (меньше 50 км) к вечеру, переночевал, утром осмотрел и дальше поехал.

Считаем. Подъём часов в 9 (отпуск, всё же) :wink:

, туалет, завтрак, упаковка машины. Ранее 10.30 - 11 часов не уложиться. Доехал до города не ранее 12, а с учётом поиска парковки - то и к 13 часам. Бросать машину полную барахла где ни попадя тоже не фонтан, если поставить на окраине и ехать городским транспортом.
Итак, в городе.
Сколько же времени можно потратить, если к очередному ночлегу надо подъехать (из опыта) часов в 17-18, ибо потом уже проблематично найти домик или хозяев. Мы заселялись и в 9 вечера, но при этом только палатка и кемпинг был с круглосуточным персоналом. По многим отчётам в Европе после 17 часов уже никого нет. А главное - нет домиков, а погода ведь... :roll:

Итак, надо выехать так, чтобы к 17-18 уже куда-то доехать к месту ночлега. А ведь ещё и поесть надо. Получается на город - часа два.. И то при условии, что до следующего кемпинга/города ехать недалеко.
Чистая арифметика.
Вот и выходит, что надо потратить на город весь день, а потом ВЕРНУТЬСЯ в кемпинг, переночевать и на следующий день гнать с утра дальше.
Два дня как ни крути. Ведь и вечерний город хочется...
Можно конечно и так: подъехал к городу часов в 16-17, заселился и поехал смотреть город, вернулся затемно (уже спокоен, т.к. знаешь и куда ехать и что тебе гарантирован ночлег), а утром уже гнать далее.
Тогда времени на осмотр будет более.
Но всё так "сопливо"...

YuriyVZ писал(а):Наибольшая сложность скорее потеря времени на обед в городе.

Потеря денег. :wink:

Не, провинция и природа лучше.. А в крупные города надо ехать организовано; там и покормят, и койку, и экскурсии, и "свободное время". А мы же на машинах хотим. :roll:

**YuriyVZ** » 05 апр 2010, 11:56

семигор писал(а):Доехал до города не ранее 12

Специально не засекали, но уж к 11 точно в город добирались и это если из палатки, а это подольше, чем из домика. Как правило кемпинг можно недалеко от города найти.

семигор писал(а):Бросать машину полную барахла где ни попадя тоже не фонтан, если поставить на окраине и ехать городским транспортом.

Ценное барахло с собой, а остальное кому нужно. Мы на парковках все-таки не экономим и ставим ближе к центру и дальше пешком, ну можно и на общественном транспорте.

семигор писал(а):Сколько же времени можно потратить, если к очередному ночлегу надо подъехать (из опыта) часов в 17-18, ибо потом уже проблематично найти домик или хозяев. Мы заселялись и в 9 вечера, но при этом только палатка и кемпинг был с круглосуточным персоналом.

С палаткой можно заселяться в любое время, мы и в 12 заселялись, на утро заплатили. Часто указан телефон и до 9 уж точно можно позвонить.

семигор писал(а):Потеря денег

Ну, в общем, основная проблема как всегда в них.
Мы, все-таки, на еде и парковках не экономим, ну и ночевка в палатке это не запасной, а основной вариант.

семигор писал(а): А в крупные города надо ехать организовано; там и покормят, и койку, и экскурсии, и "свободное время". А мы же на машинах хотим.

Нет, к зомби-туризуму уже точно не вернемся. В такой "организации" вижу только минусы, ну если только для первой поездки заграницу годиться, чтобы освоиться.

**SLopuhov** » 06 апр 2010, 15:18

семигор писал(а):
Не, провинция и природа лучше.. А в крупные города надо ехать организовано; там и покормят, и койку, и экскурсии, и "свободное время". А мы же на машинах хотим.

То, что провиниция и природа для отдыха лучше, это понятно

.
Но и крупные города можно и лучше осматривать самостоятельно. Просто надо правильно их планировать и ты уже все про это практически написал. Т.е. крупный объект с наскоку не посмотришь и нужны две-три... и т.д. ночевки.
Алгоритм прост - заселяемся в найденное или заранее забронированное (значит более дешевое и удобно расположенное жилье). Это вечер и весь следующий день тратим на объект и снова ночуем, потому что ноги гудят от прогулок. Если объект очень значителен, например Париж, то ночевок должно быть больше.

Я именно по такому принципу совершил уже немало поездок и все получалось.

**YuriyVZ** » 06 апр 2010, 15:46

SLopuhov писал(а):Т.е. крупный объект с наскоку не посмотришь и нужны две-три... и т.д. ночевки.

Кто бы научил, как отбить желание посмотреть все и сразу...
Доводы, что лучше меньше, но лучше не помогают, т.к. не знаешь, когда опять окажешься там же.

**Captain** » 06 апр 2010, 17:11

YuriyVZ писал(а):Кто бы научил, как отбить желание посмотреть все и сразу...

Вам исключительно повезло. Отбивать желания - это наш профиль. Дорого.

Нельзя объять необъятное. Все никогда не увидишь.

Наша летняя стратегия такая.
ИМХО, конечно, но отпуск не резиновый. Хочется и на солнышке погреться.
Поэтому основные экскурсии уже с места отдыха, сроком на полдня и в небольшие городки.

По дню на экскурсии можно выделить по дороге туда-обратно. Так получились Будапешт и Вена. Выбирал доступные хотели ближе к центру и с паркингом.

Нынче в планах дорога подальше, но в том же режиме..

**YuriyVZ** » 06 апр 2010, 20:28

Captain писал(а):Поэтому основные экскурсии уже с места отдыха, сроком на полдня и в небольшие городки

Мы не выдерживаем на одном месте, тем более на море больше 2-3-х дней. Я всегда привожу в пример отпуск в Крыму из 18-ти дней на море были в общей сложности около 3-х дней и ни одного целого. Таже ситуация и в Греции. В общем, мы за активный отдых, так что попытка неудачная ;-)

**Ivanovna** » 06 апр 2010, 21:25

Captain писал(а):Нынче в планах дорога подальше, но в том же режиме..

Дальше Вены и Будапешта... Заинтриговали, однозначно.

**Зфгд_ШШ** » 06 апр 2010, 21:32

Ivanovna писал(а): Дальше Вены и Будапешта... Заинтриговали, однозначно.

Ольга Ивановна, дальше только Италия, Франция и Хиспания :wink:

Это если вдоль моря...

Клуб автолюбителей Рено Логан

В Европу на Логане

Кто сейчас на конференции