Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 14 окт 2026, 20:14

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение семигор » 31 мар 2010, 14:46

Chef-cook писал(а):Это Гестапо, а не больница по-отношению к детям и родителям.
У одной дамы муж вчера не смог приехать, на неё врач обрушилась:
"-Ты у меня в душе будешь ночевать!!! С довольствия снимаю-тебя и детей!" это пиндец. Родители вместо уборщиц, моют полы и стены. туда не ходи, сюда не садись. "Стоять! Бояться! Деньги в носки не прятать!"

Это в Москве так. Ну может ещё в Питере. У нас не так.
Дикость, блин. Таких надо гнать. И не потому, что медицина, а потому, что в принципе работа с людьми противопоказана.
Вообще-то, жалобы очень действенны. Надо жаловаться. Главному врачу и в страховую компанию одновременно. Накажут рублём.
У нас была одна такая. Десяток жалоб - и "по собственному желанию". Сейчас ездит на работу в соседний район и там - сама любезность. Потому,что знает: больше работать уже нЕгде.
Доктор АНТ писал(а):У меня один раз отец в больнице лежал, так ему места в палате не досталось - лежал в коридоре. У меня от одного воспоминания этого слёзы наворачиваются

А вот здесь больница уже не виновата. Хорошо, что не отфутболили из-за отсутствия мест.
Mavrik писал(а):Мамам предоставляется кровать(ужасная продавленая, с кучей старых матрецев), детям отдельная железная кроватка-манеж.

Дублирующие кровати для мам не предусмотрены вообще. Ни площадью палат, ни мебелью. Так что хорошо, что в принципе есть. Может и не быть. Больница для больных, а не для родственников рассчитывается.
Mavrik писал(а):ремонт не делался с советских времён

У больниц никогда нет денег на ремонт. Их ремонтируют исключительно за счёт средств бюджета. Максимум, что может больница - это мелкий косметический или латание дыр.
Mavrik писал(а):Убирать палату должны сами мамочки, одной тряпкой на все 20 палат (в соседней палате из-за этого все мамы заболели ротовирусной инфекцией) и проветривать и кварцевать тоже обязаны сами мамы.

Обычная практика помощи родителей по поддержанию санитарного благополучия. Чаще всего мамы сами просят тряпки и вёдра. Проветривать самим? Ну разумеется самим, раз уж они в палате. Т.е. тогда, когда самим мамам и их детям это удобнее, а не когда в любой момент войдёт санитарка, распахнёт окно и уйдёт. То же и кварцевание.
Mavrik писал(а):Бельё меняют раз в неделю,

согласно нормам. Дома разве чаще меняют?
Кстати, иногда меняют и раз в 10 дней.
Mavrik писал(а):Убирать палату должны сами мамочки, одной тряпкой на все 20 палат (в соседней палате из-за этого все мамы заболели ротовирусной инфекцией)

Путь передачи ротовирусной инфекции - фекально-оральный. Т.е. "мамочки" банально не соблюдали правила личной гигиены.
Mavrik писал(а):Одна медсестра на 10 палат

Штатные нормативы не больница устанавливает. Она их выполняет.

Mavrik писал(а):и та где то в конце коридора и часто искать приходилось в соседнем отделении(у мальчика из нашей палаты температура 42 была, так она только минут через 10 появилась).

Но работа сестры - это не сидеть постоянно на посту "в низком старте" ожидая вызова от пациентов.
Температура 42 не вдруг появилась. Мамочка где была?

Mavrik писал(а):в выписке написал: дома применять фитотерапию, и диету без ограничений(из-за этого мы после домашней еды еще недею потом долечивались и до сих пор сидим на строгой диете).

Ну да; после диетической пищи и перенесенной инфекции дома на радостях наелись в первый же день от пуза всего; от колбасы, до пирожных, а врач виноват. Это такие подают в суд на производителей микроволновок, что те не указали в инструкции, что в ней нельзя котят сушить.
Mavrik писал(а):не снималась всякими сиропчиками.Я предупредила об этом медсестру, но она упроно дала нам очередную порцию Нурофена

Назначения делает врач, а не сестра. Если сестра не позвала врача, то значит температура была не критической.
Mavrik писал(а):я поругалась с дежурным врачом, она меня убеждала, что я зря панику поднимаю и что мой ребёнок в нормальном состояниии, а то что лежит как тряпочка и пошевелится не может и что высокая температура вторые сутки держится это оказывается едунда

"ВЫсокая" - это ничего не значащие слова. Кто-то и 36,9 считает высокой и начинает аспирин принимать.
ТО, что ребёнок лежит "тряпочкой" - так это не от температуры, а от болезни, симптомом которой является температура. И не "ерунда" - потому, что ребёнок находится в больнице и его не выписывают домой или на амбулаторное лечение. Так что никто состояние ребёнка ерундой очевидно не считает, а то, что не борются всем арсеналом с умеренной температурой - так наверное поступают правильно. Потому, что понимают, что делают и лечат само заболевание, а не борются исключительно с его симптомами.
Mavrik писал(а):везде встречаются разные люди.
Больница мне не понравилась

Вот именно. И среди родителей тоже. НЕ зря говорят, что у педиатра всегда минимум два пациента.

Я для чего так подробно расписал - а для того, чтобы показать, что несмотря на столь пространный текст жалоб, по существу претензий-то к непосредственно больнице и нет. Это всего лишь негативное эмоциональное восприятие матери ситуации в целом; частью от безграмотности, частью от характера, частью от глупости, частью от излишней эмоциональности, частью от материнского инстинкта. Когда ЛЮБАЯ неприятность, связанная с ребёнком, воспринимается несколько гипертрофированно.
Шико писал(а):У них найдётся сто тысяч оправданий, почему они такие.

НЕ оправданий, а объяснений.
Вина больницы вполне может быть, как и лично персонала. Никто не спорит, но, к примеру, в одном случае претензий из десяти. А остальные - либо не по адресу, либо не по делу.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Chef-cook » 31 мар 2010, 15:07

семигор писал(а):Это в Москве так. Ну может ещё в Питере. У нас не так.

Игорь, если-б моя супруга заикнулась, что она работает в подразделении ДЗ г. Москвы, я думаю. что эту ночь они в коридоре не провели-бы. :roll:
семигор писал(а):Я для чего так подробно расписал - а для того, чтобы показать, что несмотря на столь пространный текст жалоб, по существу претензий-то к непосредственно больнице и нет. Это всего лишь негативное эмоциональное восприятие матери ситуации в целом; частью от безграмотности, частью от характера, частью от глупости, частью от излишней эмоциональности, частью от материнского инстинкта. Когда ЛЮБАЯ неприятность, связанная с ребёнком, воспринимается несколько гипертрофированно.

И это правда.
семигор писал(а):Дублирующие кровати ,,,,,,,,,,,,,.

По новому закону обязаны будут.
Игорь, скока презжих :shock: В приёмном врачи отказались принимать узбечку с ребёнком, пока его (ребёнка) не отмоют.
Зачем они едут сюда. чтобы здесь месить грязь и занимать приэтом места, как рабочие, так и больничные вопрос ужо политический и ........бесполезный. Лучше-б они хлопок у себя собирали. МИХО
:shock: :shock:
Chef-cook
Аватара пользователя
Зовите меня просто.....ШЕФ!
 
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 11:34
Откуда: Из Века прошлого

Сообщение семигор » 31 мар 2010, 15:18

Chef-cook писал(а):По новому закону обязаны будут.

Закон написАть - не больницу построить. "Нерезиновой" может быть не только Москва. Вот напишут, хорошо. А что далее? Вот палата с четырьмя детскими койками. Поставят туда же ещё четыре взрослых? Но законы геометрии никто не отменял. Как и СанПИН по площади и кубатуре. Так что коек для больных детей останется лишь две
Т.е. придется сократить коечный фонд. И штаты тоже. будет не одна сестра на 10 палат, а одна на три этажа. и Дети будут ждать очереди на госпитализацию или лежать в коридорах.
Надо же реалистами быть.
Chef-cook писал(а):скока презжих

Без гражданства - только за деньги по Договору. Хоть умри на пороге.
Если же с гражданством- обязан принять хоть какого чумазого и блохастого.
Chef-cook писал(а):Зачем они едут сюда

за лучшей жизнью...
Но вообще - жуть, конечно...
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение семигор » 01 апр 2010, 00:09

ShK писал(а):Лучше уж тут негатив выплеснуть, чем на работе или дома, последствия не сопоставимые.
Что по этому поводу говорит медицина, доктор?
Ответ можно в медицинскую тему.

- релаксация;
- концентрация;
- ауторегуляция дыхания.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение ManJak » 01 апр 2010, 05:45

семигор
+ Новопасит. (без шуток, т.к. хорошо успокаивает, но не влияет на моторику (вроде у медиков так называется))
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение ManJak » 03 апр 2010, 04:51

Про Американскую медицину

http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606144
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение masterr58 » 03 апр 2010, 09:32

семигор писал(а):Штатные нормативы не больница устанавливает. Она их выполняет.

Кстати, штатных нормативов давно уже нет. Штатное расписание утверждается главным врачом в пределах установленного больнице фонда заработной платы. Но! (вопрос не к Семигору) Угадайте с 3-х раз: почему в больницах не хватает медсестер, а имеющиеся в наличии редко работают меньше чем на пол ставки? (то-есть, "за себя и за того парня"). По-моему, вопрос риторический.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение masterr58 » 03 апр 2010, 09:46

ManJak писал(а):Про Американскую медицину

http://travel.oper.ru/news/read.php?t=1051606144

Впечатления у человека действительно адекватные. Подмечено абсолютно правильно, соотношение "цена/качество" у американской медицины далеко не лучшее в мире, однако медицина там самая дорогая (у канадцев и японцев затрат гораздо меньше, а т.н. показатели здоровья населения лучше). Правда, профессиональная подготовка медиков в Штатах считается лучшей в мире.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение семигор » 03 апр 2010, 12:52

Коля спасибо! Весьма познавательно.
Всем рекомендую ознакомиться, в том числе и с комментами. Там тоже много познавательного.
(Читать рекомендую либо выделив текст, либо скопировав его в Ворд. НЕнавижу инвертные шрифты)

masterr58 писал(а):имеющиеся в наличии редко работают меньше чем на пол ставки?

полторы. :wink:

Очень много параллелей рассказ вызывает. На одном из форумов (может найду потом) чел рассказывал, как лечился в Швеции. Волосы дыбом. Правда, "ужасы городка" относятся к амбулаторной медицине; в стационаре всё пучком по качеству.
А впервые о системе американской Скорой узнал лет десять назад в разговоре с одной немкой, которой не повезло вывихнуть руку в США. Ей, с её туристической страховкой, даже рентген делать не стали. Безо всякого обезболивания и R-контроля подёргали руку и повязав косынку на шею отпустили. Результат - вывих вправлен не был и по возвращению в Германию ей пришлось ложиться на операцию на открытое вправление.

Это, кстати, следует принять во внимание тем. кого расслабляет сумма страховки при поездках за рубеж - 30 тыс евро. Которую мы покупаем здесь за 500 руб.
Уверяю вас - получите примерно такой же "сервис". Полис - это вам не 30 тыс у.е. на лапу в Эрэфии заплатить.

Многое из того, чего опасается автор, уже существует и у нас. Начиная от ликвидации врачебных ставок на Скорой помощи (к слову, во многих странах вызов Скорой - платный. НЕт денег - бери такси и приезжай в больницу сам. Никто к тебе десятки километров бесплатно не поедет, исключительно по твоем жалобами и ощущениям), и заканчивая диктатом страховых компаний (напомню, что у нас "государственная" медицина в основном тоже страховая, за исключением высокотехнологичной и дорогостоящей помощи - это из бюджета).
Так же, как описывает автор, к специалисту в крупных городах, попадают лишь по направлению семейного врача. Так же, нельзя уже обратиться в желаемую больницу, а можно лишь в ту, куда разрешают СК. СК определяют и сроки лечения и его стандарты. Они же определяют и стоимость лечения.
Вот, к примеру, сегодня у нас на медикаментозное обеспечение одного вызова Скорой помощи выделяется ...16 руб.

А вот и занятное; пытаясь подражать западной системе, министр Голикова предложила через пару лет ...ликвидировать (или сократить) ставки водителей Скорой помощи и обязать водить машины самим медработникам. А вы видели, КТО у нас сегодня работает на Скорой?

Реформы уже во всю идут и диктуются они именно рыночными и денежными отношениями, а не стремлением как можно лучше оказать медицинскую помощь.
УВы..
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение masterr58 » 03 апр 2010, 16:32

семигор писал(а):полторы.

Конечно, полторы, пардон, опечатка :oops:
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Сообщение семигор » 08 апр 2010, 12:57

Министерство здравоохранения Челябинской области разработало пилотный проект по борьбе с табакокурением, в рамках которого всех курящих предлагается поставить на учет к наркологу и продавать им сигареты исключительно по рецепту. С контрабандой и незаконным оборотом табака будут бороться, как с наркотиками.
Министерство здравоохранения Челябинской области разработало пилотный проект по борьбе с курением, цель – сделать регион зоной, свободной от табака.

Передовую и неоднозначную идею – озвучил сегодня начальник отдела профилактики заболеваний регионального Минздрава Алексей Королев на пресс-конференции в челябинском пресс-центре «Интерфакса».

«Если человек зависим от табака, значит, он болен. А если болен – должен идти в наркодиспансер и встать на учет к наркологу. Если после исследования выяснится, что человек без табака жить не может, врач на законных основаниях выпишет ему рецепт, с которым человек пойдет в аптеку, где купит нужное ему количество пачек сигарет», – пояснил Алексей Королев.

Что касается незаконного оборота табака, об этом инициаторы тоже подумали: сигареты будут подвергнуты обструкции, так же, как наркотики, а с недавних пор и курительные смеси.

Все эти предложения за подписью вице-губернатора Челябинской области Евгения Редина направлены в комитет по охране здоровья Совета Федерации РФ. В Минздраве надеются попасть в федеральный пилотный проект.

По приблизительным подсчетам, сегодня на Южном Урале курит каждый третий взрослый. Борцы против курения из регионального Минздрава полагают, что 80% курильщиков, которые курят от случая к случаю, не пойдут ходить к врачу за ежемесячным рецептом и бросят вредную привычку.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Зфгд_ШШ » 08 апр 2010, 13:00

семигор писал(а):... Борцы против курения из регионального Минздрава полагают, что 80% курильщиков, которые курят от случая к случаю, не пойдут ходить к врачу за ежемесячным рецептом и бросят вредную привычку.


Инетересно, где таких идиотов клонируют?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Евгений Ш » 08 апр 2010, 13:05

Зфгд_ШШ писал(а):Инетересно, где таких идиотов клонируют?
Поскольку уважаемый семигор не даёт ссылки, создаётся впечатление, что эта статья была опубликовани Первого апреля :D
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение семигор » 08 апр 2010, 13:59

Евгений Ш писал(а):Поскольку уважаемый семигор не даёт ссылки

Хм.. http://news.mail.ru/inregions/ural/74/3624991/
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Евгений Ш » 08 апр 2010, 14:07

семигор писал(а):Хм..

Ничего себе... Действительно,
Зфгд_ШШ писал(а):Инетересно, где таких идиотов клонируют?

семигор писал(а):Если человек зависим от табака, значит, он болен
А если человек зависим, скажем от воды или хлеба? Или, страшно сказать, от похода, пардон, в туалет... Тоже рецепты выписывать? :shock: :shock: :shock:
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8