Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 17 окт 2026, 16:27

Так что же все таки надо лить 92 или 95?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Dire Legich » 15 окт 2006, 18:31

Мож, чтобы понятней было, картинку с сайта Силыча выложить? с комментариями? Можно сделать так, что будут понятны преимущества 95-го бензина (недостатки расписали) перед 92-м. Попутно распишем теорию ПАВЛА2МС о скрытой детонации и срыве масляных пленок откуда только можно.
Задаю вопрос, чтобы определиться - вроде и так тема здоровая, надо еще писАть или нет?
По поводу высказываний Павла2МС - имхо, надо спокойней относиться к критике. И не преращать тему в помойку. А то нашелся один товарищ зрячий в форуме слепых... :evil:
По поводу методов определения ОЧ по моторному или исследовательскому методу - поленился читать госты, но вот что скорость горения у них разная - факт бесспорный. Да и Борис55 это подтверждает, а он является автором всех постов о том, что ОЧ92 = ОЧ95 по моторному методу. А именно скорость сгорания топлива напрямую связана с детонационной стойкостью.
И еще. Несколько человек, проверьте, падает ли у вас расход при применении 95 бенза по сравнению с 92-м.
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение Sergren » 16 окт 2006, 12:46

Если честно, я сильно пожалел, что вообще заинтересовался этой темой. Потому как чем больше знаний в этой сфере я получаю, тем мне грустнее становится.

1. Творится полный бардак с проверкой качества и октанового числа бензина.

См. http://www.autoclub.ru/5/3/i30_10754p0.htm

2. Изучение отзывов водителей, которые заливали себе 95-й Несте, показало, что в этом бензине используется ферроцен. А ферроцен, в свою очередь, безбожно засоряет форсунки, быстро убивает свечи и оседает на кольцах поршней и камере сгорания. Кроме того, убивает каталитический нейтрализатор.

Эта дрянь везется к нам прямиком из Китая, где ферроцены запретили. Везется потому, что 50 мг ферроцена на литр бензина превращают А-92 в А-95. А килограмм стоит около 10 долларов.

Читаем про эту дрянь:

http://www.autoreview.ru/new_site/year2 ... edoz/1.htm

Вот и думайте, стоит заливать 95-й с этми дерьмом или нет.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Семён Семёнович » 16 окт 2006, 13:23

Просто к сведению, если кому-нибудь интересно,
http://www.petroltrade.ru/n_avtbenz.html
посмотрите табличку под названием " Средние компонентные составы автомобильных бензинов ", далее строчку под названием " МТБЭ". МТБЭ - метилтретбутиловый эфир, весьма агрессивен по отношению к резине.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2286
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Сообщение Dire Legich » 16 окт 2006, 13:34

Sergren писал(а):Вот и думайте, стоит заливать 95-й с этми дерьмом или нет.


Из приведенной в Вашем посте ссылки:
"Не будем драматизировать ситуацию: в крупных городах большая часть АЗС принадлежит солидным компаниям, которые дорожат своей репутацией и стараются продавать качественный бензин. В Москве всех владельцев АЗС с недавних пор даже обязали иметь специальные стенды с подробной информацией о составе продаваемого бензина — на нерадивых накладывают штраф в размере от 300 до 500 МРОТ.

А вот на «безымянных» АЗС риск нарваться на «ферроценовый» бензин очень высок. Определить же это можно лишь потом — когда свечи становятся красными от нагара, а двигатель перестает «тянуть».
Некоторые автолюбители заливают в баки вместо «подозрительного» АИ-95 «чистый» АИ-92 — дескать, меньше вреда. Но бензин АИ-92 не всегда бывает чистым — нередко это модифицированный с помощью тех же ферроценов АИ-80!"

Так что тут такое дело - нарвешься на бодяжный 92-й - и то же самое, что и на 95-м! Вот только, как видно из отзывов, 92-й бодяжат реже...
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение Sergren » 16 окт 2006, 14:10

Dire Legich писал(а):А вот на «безымянных» АЗС риск нарваться на «ферроценовый» бензин очень высок.


Судя по отзывам, фероценовым бензином балуются на Несте, а это совсем не безымянная АЗС. На том же 92-м на моих свечах после 20 тыков нет никакого налета. А на 95-й с Несте народ жалуется.

Тут надо не драматизировать ситуацию, а вводить постоянный контроль привозимого на заправки бензина.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Fedot » 16 окт 2006, 15:03

Sergren писал(а):
Dire Legich писал(а):А вот на «безымянных» АЗС риск нарваться на «ферроценовый» бензин очень высок.


Судя по отзывам, фероценовым бензином балуются на Несте, а это совсем не безымянная АЗС. На том же 92-м на моих свечах после 20 тыков нет никакого налета. А на 95-й с Несте народ жалуется.

Тут надо не драматизировать ситуацию, а вводить постоянный контроль привозимого на заправки бензина.

Добавлю по Несте. Сам попал на бодягу, как 92-го так и 95-го на одной заправке этой конторы. Свечи выкинул, машина тянуть перестала. С тех пор там не заправляюсь.
А если строго по теме, вот мое мнение, если говорить про ГОСТ, то конечно лучше 95-й нежели 92-й. А в жизни можно нарваться на дерьмо и с тем, и с другим.
Fedot
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 604
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 10:58
Откуда: Питер, Ульянка

Сообщение boris55 » 16 окт 2006, 15:13

А я бензином последний раз в апреле заправлялся... :lol: :roll: :lol: зачем я тут дискутирую??? :oops: :shock:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение другой Александр » 16 окт 2006, 15:15

ох ребятки.... вчера смотрел новости по россии...в подмосквовье... накрыли бадяжный завод - из 80! делалили 95! по мнению специалистов ещё не менее 3-х таких подпольных бодяжек не нашли....
вчера у себя на Алекселле заправлялся... от безина такая ядовитая вонь.... что они там сделали с ним... еле отдышался... на Несте я не езжу мне там бензин также не нравится....Статоил ещё более, - менее...
а мораль такова - сколько бы не спорили - заливать надо, чтобы ехать....
данная тема плавно перешла в обсуждение того, ГДЕ заливать, а не ЧТО заливать.....
а что заливать и как ведёт себя машина каждый решает сам исходя из собсвенных ощущений, поведения машинки, и своего местонахождения относительно нормальных заправок...
другой Александр
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 12:36

Сообщение Sergren » 16 окт 2006, 18:28

Fedot писал(а):А в жизни можно нарваться на дерьмо и с тем, и с другим.


Особенно в крупных "столичных" городах. Я уже приводил отзывы наших коллег-водил, которые жалуются на бензин, проблема есть и от нее никуда не деться. Что касается перехода с 92-го на 95-й, то повторюсь, что не вижу никакой объективной необходимости перехода на 95-й, тем более на 95-й такого качества, с этим самым ферроценом. И с таким мерзопакостным контролем качества топлива. Да, динамика подрастет, но цена за эту динамику - свечи, форсунки, катализатор ... Из-за широкомасштабности проблемы можно говорить о ней как о серьезном препятствии для принятия решения о переходе на 95-й бензин.

Стыдно, что мы отстаем от всей Европы и Китая. Стыдно и противно. Только у нас в бензин заливается ферроцен.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Petrovich1 » 16 окт 2006, 20:20

Dire Legich писал(а): в крупных городах большая часть АЗС принадлежит солидным компаниям, которые дорожат своей репутацией и стараются продавать качественный бензин.
Предлагаю на форуме повесить список "галимых"заправок ,например,в Москве.С адресами,брендами и т.д.И список хороших заправок,например на ваших бИпИ ,говорят уже очереди.Правда,если ваши администраторы,модераторы не струсят.Вполне может начаться отстрел неугодных,ведь с этого "бизнеса"кормятся менты,чиновники высшие и т.д..Регионы тоже сделают выводы из московского списка.В Украине уже есть конкретная конкуренция между брэндами,которая идёт только на пользу потребителя.Хотя если,как говорится-если имеют друг дружку ,а деньги в общую кружку :пиши пропало.
Petrovich1

 
Сообщения: 311
Зарегистрирован: 31 янв 2006, 15:10
Откуда: Киев

Сообщение boris55 » 16 окт 2006, 21:16

Petrovich1 писал(а):Предлагаю на форуме повесить список "галимых"заправок ,например,в Москве.С адресами,брендами и т.д..........Вполне может начаться отстрел неугодных

ХаХа!!!
Наши админы и модераторы-нетрусливые люди... :twisted: :twisted: :twisted:
На другом форуме есть уже такой список...
Вся администрация пока жива.... :lol: :lol: :lol:
Вы страшилок насмотрелись по Укр ТВ.... :lol: :lol: :lol: у нас за ФОРУМЫ не стреляют.... :lol: :lol: :lol: пока.... :lol:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Георгий Торпедоносец » 16 окт 2006, 22:30

Блин, народ, не надоело спорить, как писал Жванецкий, "о вкусе омаров с теми, кто их ел. До хрипоты. До драки."? Одно и то же по пятому кругу пошло. Надо поставить точку экспериментальным способом. Я заливаю 95й Несте 5 месяцев, т.е. с первого дня юзания Логана, т.к. альтернативы нет - карточка бензиновая конторская. Пробовал бак 92го и три 98го (летом далеко ездил там, где нет заправок Несте, брал канистру и бак 98го, чтобы дальше уехать на нормальном бензине) и один раз залил в Псквской области 95го ПТК, когда весь Несте кончился. Короче из 23 заправок 18 был Несте-95. Готов предъявить на слёте 21го в Питере свои свечи, если кто знает как их грамотно выкрутить. Всё станет предельно ясно. Сергрен сможет не только оценить цвет, но и попробовать их на зуб. :wink:
Георгий Торпедоносец
Аватара пользователя
Логановед
 
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 24 мар 2006, 11:31
Откуда: Ленинград, город-герой, колыбель революции

Сообщение ehprokachu » 16 окт 2006, 22:58

перед выкручиванием свечей хорошо бы продуть свечные колодцы воздухом под давлением , а то песочек сыпанётся внутрь.А лучше ездить , пока ездится , а то ещё резьбу повредишь, придётся рассверливать и футорки вкручивать :)
ehprokachu
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 672
Зарегистрирован: 18 дек 2005, 18:29
Откуда: Москва, Гетц- клуб

Сообщение Георгий Торпедоносец » 16 окт 2006, 23:11

От тож... :roll:
Георгий Торпедоносец
Аватара пользователя
Логановед
 
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 24 мар 2006, 11:31
Откуда: Ленинград, город-герой, колыбель революции

Сообщение Sergren » 16 окт 2006, 23:35

Георгий Торпедоносец писал(а):Сергрен сможет не только оценить цвет, но и попробовать их на зуб. :wink:


Сева, честное слово, мне это ни к чему. Я выборку сделал отзывов по заправкам Несте, поэтому твои конкретно свечи мне ни о чем не скажут. Я ж не буду к тебе на заправку ездить, сам понимаешь, мы живем в прилично друг от друга удаленных местах.

Понимаешь, отзывы говорят о том, что 95-й на Несте бодяжат феррроценом. А эти заправки наряду с Киришами считаются лучшим в городе по качеству бензина. Я и на Фаэтоне заправлялся, и на ПТК, и весь исплевался. Единственный проверенный вариант для меня - это 92-й Несте. А 95-й я не буду даже пробовать, спасибо уж, начитался.

Я определился с бензином, поэтому мне, Сева, соль на рану :D сыпать не надо. Как прочел сообщение Павла, так подумал "Надо бы на 95-й перейти". Как с Павлом пообщался :D и про наш 95-й почитал, как отрезало.
Sergren
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 15157
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 21:51
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15