А за сколько Вы его возьмёте? За 11-12 штук? То есть Вы хотите универсал по цене expressiona 1,6 ? Это всё мечты, мечты. Универсал с 16 клапанным движком будет стоить тысяч 14, минимум. И его будут брать. Потому как брать с более слабым движком смысла нет.
Ну так он вряд ли будет стоить дороже. ( в базе) Иначе Рено и впрямь прогорит на Универсалах в России.
Насчёт того, что нет смысла покупать универсал не с 16-ти клапанным двиглом, это только Ваши домыслы. Ну будет он ездить как седан с 1,4 например. И что? Жизнь остановилась? Да на этом форуме половина народа на таких авто катаются и вроде как ещё ни один не повесился.
А насчёт цены: вот когда появится, тогда и можно будет цену обсуждать. А то сейчас всё равно, что слепой с немым пытаются объяснить глухому прелесть вечернего заката.
На мой взгляд если он будет стоить более седана в аналогичной комплектации на 500-1000 уёв, то это нормально, если больше 1500, то нуегонах. Рынок б/у авто ещё никто не отменял, и в таком случае лучше туда. По крайней мере у нас в Сибири.
Мы и так-то европейцев тут не сильно жалуем (если это не бмв или мерс ), а ещё с ценами наших дилеров и проблемами с запчастями, десять раз подумаешь перед тем как совершить столь сомнительную покупку. Глянул я тут в ветку где цены на логановские запчасти обсуждаются, офигел конкретно. И это бюджетный авто???
PSP писал(а): На мой взгляд если он будет стоить более седана в аналогичной комплектации на 500-1000 уёв, то это нормально, если больше 1500, то нуегонах. Рынок б/у авто ещё никто не отменял, и в таком случае лучше туда. По крайней мере у нас в Сибири.
По информации от Афрамоса-Логан -универсал выпускаться в 2007 году Фрамосом не будет.Для этого нужно строительство отдельного завода.Стоить универсал будет в среднем на 1500 евро дороже аналогичной комплектации седана(это по европейским прикидкам).Возможен импорт универсалов....не сразу.
Авто с дизелем Фрамос собирать НЕ БУДЕТ!С 16 клап-будущую усовершенствованную модель(она обсуждалась)-неизвестно когда-планов нет.
Любителям КРАСНОГО:сейчас налаживается окраска московских Логанов в красный цвет-вот-вот будет...
Другие цвета будут значительно позже....по мере замены цветов...
Лукавят лягушатники. Ни за что не поверю, чтобы для каждой модификации надо было новый завод строить. Сколько бы тогда у ВАЗ-а было заводов?? Жуть. Штук 20 наверное. Речь скорее всего идет о том, что все мощности загружены для производства седанов и им совершенно не хочется заморачиваться с универсалом, ибо и так всё шоколадно. Пока.
PSP писал(а):Лукавят лягушатники. Ни за что не поверю, чтобы для каждой модификации надо было новый завод строить. Сколько бы тогда у ВАЗ-а было заводов?? Жуть. Штук 20 наверное.
Автофрамос-сборочное производство, а не полноценный автозавод. Кузова варят рабочие в кондукторах, которые изготовлены именно под одну модель. Что-бы сваривать кузов универсала, надо половину оснастки заменить. Кстати АвтоВАЗ когда купил лицензию на ФИАТ-124, ушлые итальянцы продали такую-же оснастку только на одну модель. Поэтому и приходится строить новые цеха с современным оборудованием которое позволяет по нескольку разных моделей собирать. Про Калину во всех статьях написано: для выпуска был построен новый завод по оснащению не уступающий зарубежным.
Лукавят лягушатники. Ни за что не поверю, чтобы для каждой модификации надо было новый завод строить.
Дело вовсе не в лукавстве!
Афрамос рассчитан на сборку 60000 в год.(седанов).Сейчас он работает в 3 смены и почти вышел на полную мощность.
Собирать(в том числе-варить кузов)на этих площадях просто НЕГДЕ,можете верить или не верить,это Ваше дело.Но Фрамос в нынешнем виде собирать универсалы НЕ БУДЕТ!!!!
Сейчас очередь в Москве стабилизировалась(после заводского отпуска) на уровне 1-1,5 месяца.
В регионах-больше,квота на продажу ограничена.Например у тверского дилера-500 авто в год.
Дилеров в России 70 на сегодняшний день.Их количество расти НЕ БУДЕТ,даже уменьшится за счет перехода на мономодельную торговлю(одной фирмы,а не Рено-Ниссан или +кучу других).Такова политика Афрамоса по работе с дилерами(их Замгенерального по работе с дилерами и выступал как раз на слете).В течение ближайшего времени будет КРАСНЫЙ цвет окраски....
Дело вовсе не в лукавстве! Афрамос рассчитан на сборку 60000 в год.(седанов).
Имеется в виду, что это может быть , например, 10 тысяч универсалов и 50 тысяч седанов. В то, что на существующих мощностях можно выпускать седаны, но нельзя универсалы-верится с трудом. Когда завод делали, планы на универсалы уже были и скорее всего менять надо будет не так уж и много.
То, что будет красный цвет, хорошо. А то больно уж тусклая палитра у логана. Ещё бы зеленый не металлик, вообще хорошо было бы.
Другие цвета БУДУТ-но по мере выхода из употребления существующих...сроков конкретных нет.
Собирать на сборочном заводе 2 модели.....оставьте иллюзии...даже на Вазе под каждую модель была СВОЯ нитка конвейера.Здесь "нитка"-одна....Геморрою с разными комплектациями хватает-а Вы универсал захотели!Потом,Афрамос-это завод,принадлежащий ХОЗЯИНУ-Рено,что скажут-то и будут выпускать...дизель не будут-никогда!,модель с 16 клапанами-не будут,универсал-не будут....речь идет о 2007 годе-а дальше будет видно....
Да все правильно говорит Андрей Борисович!.
Автофрамос не осилит универсал. Для этого необходимы дополнительные мощности. Для того что бы запустить сборку универсала в России РЕНО метнуло свой взгляд на ВАЗ. Но те в свою очередь зажали блокирующий пакет акций. Так, что если РЕНО и ВАЗ не договорятся то для сборки универсала в России нехватит мощностей, если конечно РЕНО с ГАЗом не договорится
Sergik1970 писал(а):что если РЕНО и ВАЗ не договорятся то для сборки универсала в России не хватит мощностей
Уже "не договорились".Мало того-в связи с этим "недоговором"Минэкономразвития ОТКАЗАЛО Вазу в господдержке казенными деньгами.
Сбыт седана идет отличными темпами- с завода влет уходит все...Им удобнее в Москве прикупить еще кусок АЗЛК и расшириться,чем покупать такую стремную вещь как ВАЗ.
И потом-Рено вовсе не зациклилось на том,чтобы сбывать в России прорву Логанов-у них и другие модели есть...
Кстати,сказали,что во Франции ОЧЕРЕДЬ на Дачку-Логан...около месяца...!!!! Вот для Европы в первую очередь и делают Престиж и Универсал...
Sergik1970 писал(а):что если РЕНО и ВАЗ не договорятся то для сборки универсала в России не хватит мощностей
Уже "не договорились".Мало того-в связи с этим "недоговором"Минэкономразвития ОТКАЗАЛО Вазу в господдержке казенными деньгами. Сбыт седана идет отличными темпами- с завода влет уходит все...Им удобнее в Москве прикупить еще кусок АЗЛК и расшириться,чем покупать такую стремную вещь как ВАЗ. И потом-Рено вовсе не зациклилось на том,чтобы сбывать в России прорву Логанов-у них и другие модели есть... Кстати,сказали,что во Франции ОЧЕРЕДЬ на Дачку-Логан...около месяца...!!!! Вот для Европы в первую очередь и делают Престиж и Универсал...
Мне кажется, старые цеха АЗЛКА сильно перестраивать нужно. Иначе бы Французы уже давно бы выкупили "соседские" помещения. А так им проще с нуля новые построить. Ведь нынешний цех им пустышкой достался, крыша, да стены с дырами.
Ладно, если Логан-сарай будут выпускать на заводе Ниссан под Питером, я это пережить смогу - даже место дислокации дилера менять не придется - заодно, глядишь, на экскурсию схожу, чтобы там Борисыч не говорил
даже на Вазе под каждую модель была СВОЯ нитка конвейера
Может я плохо помню, но из статьи про ВАЗ в каком-то журнале отложилось, что 4-ки 5-ки и 7-ки делали на одном конвеере. Так что дело нехитрое. Более того из другой статьи отложилось что перед тем как снять с производства шестерку её собирали и окрашивали на одной ветке конвеера с десяткой. Причём красили металликом до кучи. Ссылок сейчас дать не могу, но выглядит логично.
Другие цвета БУДУТ-но по мере выхода из употребления существующих...
Что в общем-то тоже странно.
Ладно, если Логан-сарай будут выпускать на заводе Ниссан под Питером, я это пережить смогу
Из статьи в последнем номере"За рулем" с какой-то шишкой из ниссана лично я уяснил, что ниссан-логана на будет. Если не дословно, то что-то типа:" завод мы строим без оглядки на рено и никаких совместных проектов там реализовано не будет."
И потом-Рено вовсе не зациклилось на том,чтобы сбывать в России прорву Логанов-у них и другие модели есть...
...за которыми однако же не выстраиваются очереди. Ибо престиж рено как марки не ахти какой высокий, а цены не ахти какие низкие. Логан исключение в плане цены. Вот его и берут.
Насколько я помню статистику автопарков разных регионов (из "за рулем"), то по рено статистика выглядит так:
Москва около 40000 зарегестрированных рено
Калининград около 4000
Новосибирск меньше 300
Приморье 20 штук.
Это на начало 2005 года. Сейчас у нас на дорогах рено начал изредка попадаться. В основном логан. И в основном такси.
Вы комментируете ФАКТ:Универсала на Фрамосе в ближайший год не будет точно....
Нравится Вам это или нет-могу только посочувствовать...Вам как потребителю хочется 2 разных машины с одного автосборочного производства с площадью цеха в 10 ГА На ВАЗе только завод вспомогательного оборудования имел площадь в несколько раз больше...04 и 05 отличались только формой задницы-а не как небо и земля Логан-седан и Логан универсал...ВАЗ-полносборочное производство,даже странно что Вы сравниваете...
Совершенно логично,что выжать из Фрамоса максимальное количество улетающих в момент седанов-вот коммерческая задача Рено.
А не обеспечить Вас дешевым сараем-универсалом-вэном почти...
Статистика по Приморью особенно впечатляет....там европейские авто никто не покупает-только прульки японские.Подберите себе что-нибудь японское....
boris55 писал(а):...Совершенно логично,что выжать из Фрамоса максимальное количество улетающих в момент седанов-вот коммерческая задача Рено. А не обеспечить Вас дешевым сараем-универсалом-вэном почти...
Как всегда, Андрей Борисович, не в бровь а в глаз. И именно такое же мнение сложилось у меня после известного Вам события. Но вот что интригует:зачем вообще там был поднят вопрос о универсале?
glavspec писал(а): Но вот что интригует:зачем вообще там был поднят вопрос о универсале?
Так он сразу начал выступление с того,что только что из Парижу вечерней лошадью прибыл и показал буклет Логана-универсала...Ему логично вкатили вопрос:а не будет ли Фрамос их делать? Он логично и ответил:
1.Негде!
2.А на хрена??
), а ещё с ценами наших дилеров и проблемами с запчастями, десять раз подумаешь перед тем как совершить столь сомнительную покупку. Глянул я тут в ветку где цены на логановские запчасти обсуждаются, офигел конкретно. И это бюджетный авто??? 
Вот для Европы в первую очередь и делают Престиж и Универсал...
