u313 писал(а):dm_orlov Ну да, а для тянучих московских пробок вообще труба... Прочувствовал пару лета назад, катаясь на рабочих Меганах 2 1,6. И это при том, что там были фазорегуляторы, которые расширяют тяговый диапазон двигателя.
Ни разу не катался на Мегане, но факт остается фактом - что в пробках, что в грязи, что в снегу Логан на k4m сильнее тянет и управлять им комфортнее. Буквально сегодня ездили на родник и спустившись с горки в чисто поле поняли что попали на все 100 ... вперед не проехать - снега по пояс, назад надо вылазить задом по колее по глубокому снегу на горку с подьемом под 40 градусов. Врубил заднюю и как на тракторе просто вылез задом, снося все что попадало под задний бампер (хотя признаться подумал уже придется в натуре идти за трактором), до паления сцепления даже близко не подошло. Так же недавно тяжеленную Сьерру универсал отца тащил за собой по сугробам ... уже достаточно накопилось впечатлений, чтобы уверенно заявить, что 16v действительно более сильный двигатель и проявляется это не только на трассе - на фоне k7m заметно в разных ситуациях (благо опыт то большой езды на этом движке).
ASC При буксовке лишняя мощность обычно только вредит, т.к. вместо того чтобы тащить машину "в натяг" срывает колеса в буксовку. Уверяю Вас, вы бы и на К7М выехал бы не хуже, тем более что при езде задом переднеприводные машины буксуют меньше - лучше пригружаются ведущие колеса.
u313 писал(а):ASC При буксовке лишняя мощность обычно только вредит, т.к. вместо того чтобы тащить машину "в натяг" срывает колеса в буксовку. Уверяю Вас, вы бы и на К7М выехал бы не хуже, тем более что при езде задом переднеприводные машины буксуют меньше - лучше пригружаются ведущие колеса.
Меня не надо уверять ... я на k7m достаточно побуксовал и других потягал в свое время IMHO лишняя мощность вредит не сколько из за мощности двигателя, сколько из за передаточных чисел коробки, которые растягивают для более мощных движков (естественно это дело не касается внедорожников у которых крутящий момент стараются выводить на низы и есть понижающие). У Логана в данном случае передаточные числа одинаковые, так что короткая тяговая первая и вторые на k4m с его лишними лошадками позволяют мне меньше нажимать на газульку в буксе и играться сцеплением. В общем если Вам дать просто попробовать самому на уже обкатанном k4m, то привыкнув к меньшему ходу сцепления и газа, сразу все почувствуете сами.
Евгений Ш писал(а):ASC писал(а): с подьемом под 40 градусов. "Брехня...я...я" (с)
Ну дык всякое может быть...если тока в свою колею попадать.... а так не особо верится.....
Ну дык на камеру не снимал, звиняйте По своей колее родимой, по зеркалам большим Престижовским, с пробуксом, откатами обратно вниз ... но вылезли Одно грело - на горочке этой гаражи стояли и мужики снег там лопатами махали ... все вышли поглазеть как Логан обратно выезжать задом будет, если что - думаю подмогли бы. Передом бы я там 100% не выехал, так как не было бы необходимой нагрузки на ведущие колеса, плюс протектор просто бы в букс уходил. Здесь же я за счет свежевываленного снега, двигался задом рывками, делая своеобразные ступеньки. Бампер задний правда долго потом от снега очищал - мотало зад все таки прилично.
Внимательно изучил ветку....
И пришел к такому выводу:
1. 102 л.с. - не приемлемы из-за налога,
2. Цена логана 16кл - считаю уже не бюджетной,
3. Повышение табуна под капотом в основном требуется,
для безопасного выполнения маневра типа обгон -
что тогда мешает обзавестись прошивкой от Паулюса?
(сугубо ИМХО)
Зависть плохое качество, у меня престиж 16 кл. он резвей и мощней 8 кл. Не забывайте экономию бензина за год она перекрывает все расходы на налог. Я не заметил плохой тяги на низах если не сравнивать с дизелями.
IAU писал(а):Покупка вообще любого автомобиля свыше 100 л.с. не является бюджетным вариантом при любом раскладе.
Почему же Минивен даже самый бюджетный по любому должен иметь более 100 лошадок, чтобы не быть "баржой".
Внимательно изучил ветку.... И пришел к такому выводу: 1. 102 л.с. - не приемлемы из-за налога, 2. Цена логана 16кл - считаю уже не бюджетной, 3. Повышение табуна под капотом в основном требуется, для безопасного выполнения маневра типа обгон - что тогда мешает обзавестись прошивкой от Паулюса? (сугубо ИМХО)
В том то и дело, что у каждого будет своя в понимании бюджетной и сумма годового налога и цена машины. Для поездок по трассам с полной загрузкой Логан 16v вполне себе приличный и достойный бюджетный вариант получается на фоне предлагаемых конкурентов с аналогичными параметрами и меня сумма годового налога в лишние полторы штуки рублей в год абсолютно не смущает. Для города же и не дальних поездок по трассам, мое мнение - k7m 1.6 (даже без прошивки) хватает выше крыши.
Ну а насчет прошивки не путайте - прошивка всего лишь выравнивает и оптимизирует график мощности на оборотах, а так же дает возможность чуть ее повысить путем переноса отсечки. Если внимательно посмотреть на конструкции k7m и k4m, то увидите, что они не только числом клапанов отличаются
Евгений Ш писал(а):Не может. Представьте себе 45 град (прямоугольный треугольник с равными катетами). Вы туда на сухом асфальте летом без проблем въедете?
Летом точно въеду, ну а зимой... не знаю... людям надо верить.. Человек может немного загнул, вряд ли у него транспортир с собой в этот момент был..
Еще немаловажное преимущество 16 кл. над 8 кл. при температуре -25 С (даже при движении по трассе) температура двигателя 4 деления ненадо утеплять а следовательно меньше расход бензина зимой и лучьше греет печка
v156164 писал(а):Еще немаловажное преимущество 16 кл. над 8 кл. при температуре -25 С (даже при движении по трассе) температура двигателя 4 деления ненадо утеплять а следовательно меньше расход бензина зимой и лучьше греет печка
У меня 8 кл. при -25...-30 температура 4 деления, ничего не утеплено.
v156164 писал(а):Еще немаловажное преимущество 16 кл. над 8 кл. при температуре -25 С (даже при движении по трассе) температура двигателя 4 деления ненадо утеплять а следовательно меньше расход бензина зимой и лучьше греет печка
Извините - а какая связь количества клапанов и температуры исправного двигателя???
Прочувствовал пару лета назад, катаясь на рабочих Меганах 2 1,6. И это при том, что там были фазорегуляторы, которые расширяют тяговый диапазон двигателя.
IMHO лишняя мощность вредит не сколько из за мощности двигателя, сколько из за передаточных чисел коробки, которые растягивают для более мощных движков (естественно это дело не касается внедорожников у которых крутящий момент стараются выводить на низы и есть понижающие). У Логана в данном случае передаточные числа одинаковые, так что короткая тяговая первая и вторые на k4m с его лишними лошадками позволяют мне меньше нажимать на газульку в буксе и играться сцеплением. В общем если Вам дать просто попробовать самому на уже обкатанном k4m, то привыкнув к меньшему ходу сцепления и газа, сразу все почувствуете сами.
По своей колее родимой, по зеркалам большим Престижовским, с пробуксом, откатами обратно вниз ... но вылезли 
