Еще хочу добавить.SVS писал(а):НДПР писал(а):Всех милитаристов с праздником!
Я тоже всех поздравляю!!!
Здоровья всем, счастья и хорошего настроения сегодня!
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 16 окт 2026, 01:09 Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)Модераторы: Администраторы, Модераторы
Вик СПАСИБО.
Партизанский резерв в лице пиджаков поздравляет милитаристов с праздником и желает мирного неба над головой. Пусть служба в мирное время идёт во благо здоровья, остальное приложится.
Всех с праздником!!!
Сижу, жду биатлон и включил РТР. Идет концерт. Возмущению нет предела! Ладно Газманов. Он действительно капитан 3 ранга запаса. Но наград у него только "орден почета" а не вся грудь. Ну а Маршал это просто... 
Этого из училища отчислили, а орденов на груди... Не разглядел, что именно, но впечатляет. Насколько я знаю у него только звание заслуженного артиста РФ. И ВСЁ!!! Так какое моральное право есть у них на ношение наград!!! Простите, что так эмоционально. Мой отец отдал армии 32 года своей жизни. Из наград у него ЗБЗ и куча песочных. А откуда у этих господ награды? Поправьте, если я не прав.(был бы рад) Но что- то мне подсказывает...
Поздравляю милитаристов-пацифистов со вчерашним праздником. Здоровья, счастья, успехов в работе-службе. Всем действующим - успехов в новом облике. Желающим остаться - продолжить служить, желаюим уволиться - скорейшего увольнения.
Кто бы ещё пояснил, как это он умудрился этого кап.3 получить? : Гражданский мореходный ВУЗ , рефмашинист... (наличие военной кафедры, 45 суток в Риге на складах и л-т запаса) А потом за умение петь песни понеслось... Военкомат чётко бабахает очередные звания офицеру запаса без всяких переподготовок ( правда, Приказ идёт за подписью МО ), в дополнение: 9 мая 1997 года на концертах, посвященных Дню Победы, к академическому признанию и "всеобщей детской любви" присоединилось почетное звание подполковника Георгиевского кадетского корпуса, присвоенное Газманову Московской ассоциацией кадетских корпусов и кадетских школ. Прям, как нашему депутатскому корпусу. Когда певцу Газманову подарили погоны капитана 3 ранга, телефоны редакции три дня дымились от возмущенных звонков военных мореманов http://kp.ru/print/article/22656/21282 Последний раз редактировалось WIK 24 фев 2010, 14:50, всего редактировалось 1 раз.
День брехуна
23.02.2010 | 12:00 День защитника Отечества, по мне самый поучительный из наших праздников: брехни во всех хватает, но нигде она не была такой ПРОСТОЙ, НАГЛЯДНОЙ. Как известно, 23 февраля 1918 года (эту дату и отмечают) не существовало в природе никакой Красной Армии. Соответственно, никого она не «била». 24 февраля без всякого боя немецкий отряд в 200 человек вошел в Псков, где находился штаб «Северного фронта», существовавшего к этому моменту только на бумаге. 23 февраля Ленин выпустил Декрет «Социалистическое Отчество в опасности», а 24 февраля, окончательно оценив меру опасности, принял все немецкие условия мира-капитуляции. Вскоре большевистское правительство драпануло из Петрограда в Москву. «Европейский период» русской истории – закончился. Таковы ИСТОРИЧЕСКИЕ основания праздника, который со слезами на глазах отмечал каждый год Штирлиц. Отмечать эту дату стали по инициативе Троцкого, начиная с 1922 года. Но тогда речь шла неопределенно о «создании Красной армии» (действительно, в феврале 1918 г. ДЕКРЕТЫ об «организации КА» были напечатаны). Кстати, в 1933 Ворошилов так и брякнул, что, мол, день-то выбран «во многом случайно». И только в 1938, в «Кратком курсе истории ВКП (б)» началось «героическое сопротивление» немцам под Псковом и Нарвой. Наконец, в приказе по Красной Армии 23 февраля 1942 года немцев в 1918 году «наголову разгромили» под этим чертовым Псковом. Тут-то видно Штирлиц и разрыдался впервые… Кстати, для 1942 ход был правильный – во время войны не такое наврешь, на то и «военно-историческая ловкость»… Другое дело, что опровергнуть столь наглую брехню потом 45 лет никто не смел. Эталонный образец «советской Истории». А вот отмечание «этой даты» сегодня показывает, что ясное и точное разоблачение ФАКТАМИ, совершенно не вредит МИФУ. Миф фактом не убьешь. А факт мифом – легко. По крайней мере – в России. Кстати, если на 9 мая правительство Москвы решило – по просьбе ветеранов - «повесить Сталина», то не грех бы на 23 февраля «повесить Троцкого». Но ветеранов, которые бы могли «просить за Троцкого» самих повесили в 1937. Создатель Красной Армии – враг народа N 1 – Агасфер ныне плотно забыт. Интерес к нему последний раз вспыхнул было в конце 1980-х – на фоне общего «исторического невроза» того времени. И окончательно потух уже в 1990-е. Осталась «пустая фамилия» в школьных учебниках, историческая личность для профессионалов-историков и совсем уж бледный «призрак мифа» для сдвинутых антисемитов. Прочие же граждане – 95% населения – не знают и знать не хотят. Фамилию, может и слыхали – но кто это такой? Не то царя убил, не то где-то с кем-то воевал, что ли?.. Застрял где-то между Барклай де Толли, Витте и Тухачевским – на задней парте Истории. (Не сравниваю «вклад», сравниваю лишь известность). Между тем, на самом деле, без брехни, создание Троцким Красной Армии – интереснейший исторический вопрос. Как из всякой рвани и дряни, драпавшей от немцев при первом слухе об их приближении, удалось сколотить достаточно боеспособные части? Конечно, в Гражданскую войну Красная Армия не била регулярные части - ни немцев, ни войска Антанты, но все-таки справилась с Белой Гвардией, с крестьянскими бунтами и – хуже или лучше – с свежеиспеченной польской армией в 1920 году. Ответ довольно прост. Красную армию создали – естественно! – «военспецы», царские офицеры. Это и был «волшебный ход» Троцкого-Склянского (окончательно забытый заместитель Троцкого. Был снят со всех постов, отправлен в США торгпредом и «утонул в озере» в 1925 г. – наверное, в том же, где утонул брат Майкла Корлеоне во второй серии «Крестного отца»). Привлечь в коммунистическую армию, воюющую «за Мировую Революцию» обычных русских офицеров! В русской армии к Октябрю 1917 числилось около 140.000 офицеров – большинство из мещан, стали офицерами уже в годы войны. Больше 72.000 служило в «Красной Армии Троцкого» - причем, значительная часть (порядка 10-15%) добровольно, остальные по мобилизации. В Белой армии – на Юге и в Сибири - было тоже около 70.000 офицеров, но значительная часть была произведена в офицерские чины уже в ходе гражданской войны, из юнкеров, многие офицеры попали в армию по мобилизации, проведенной в Области Войска Донского, на Украине, Урале, в Сибири. Собственно же офицеров-добровольцев (тех, кто начал Добровольческое движение), составил костяк Добармии, было всего несколько тысяч. Они-то воевали «за Белую Идею» - т.е. за идею Освобождения Родины и Свободы, ради их «обеления». А потом – как писал Шульгин – все это повсеместно выродилось в простой разбой, когда на вопрос «откуда полушубок новый?», поручик с глумливой улыбкой отвечал : «от благодарного населения, господа!». Кстати, не ищите среди них «поручиков Голицыных и корнетов Оболенских» - львиная часть родовой аристократии, констатировав что «девушек наших ведут в кабинет», бежала в Европу уже в 1917-18 году. Но вернемся к организации Красной армии. Если с офицерами есть статистические оценки, то генералы – штучный товар. В особенности «полные генералы» - от инфантерии (пехотные), кавалерии, артиллерии. Выше чина в русской армии не было - последний генерал-фельдмаршал, граф Милютин, умер в 1912 г. Взял справочник К.А.Залесского, по-моему вполне грамотный. Согласно его «Первой мировой войне», к октябрю 1917 года в России было 102 полных генерала. Разумеется, все – дворяне. Правда, титулованных аристократов среди них (как, кстати, вообще в России-1917 среди высших сановников, кроме служивших по Министерству Императорского двора) было очень мало: 3 великих князя, графы Келлер и Фредерикс и хан Нахичеванский. Так или иначе, все они знали царя, были главной опорой самодержавия – уж если не они, то кто же?! Ладно, фиг с ним, царем. Допустим, не были они монархистами (достал их Николай, ТОГДА народ бы сильно удивился, узнав, что «царь – святой»), да и вообще, царь отрекся – кстати, под давлением ВСЕХ командующих фронтами. Но уж русскими патриотами-то, наверное, себя числили ? Иначе – за что служили, за что воевали ? Теперь. К власти приходит правительство ДЕМОНСТРАТИВНО АНТИПАТРИОТИЧЕСКОЕ, официально провозглашающее целью Мировую Революцию, принципиально отрицающее ВСЮ ИСТОРИЮ РОССИИ. (Для страстных любителей «девичьих фамилий» - в составе первого Советского правительства было 10 русских, 3 украинца, по одному еврею, грузину, поляку, из 18 членов ЦК РСДРП (б) – 4 еврея, по 1 поляку, грузину, армянину, латышу, остальные 10 - русские). Предположим, солдату-крестьянину – наплевать на все эти барские глупости, помещичью землю раздали и слава Богу. (Тоже, кстати. не все так просто …). Ну, а генералу ? Конечно, все они были люди не первой молодости (впрочем, Каледину и Черемисову было по 46, а Корнилову и Клембовскому по 47 лет), в основном от 50 до 60 – но от них же не требовалось рубить-колоть! Так или иначе почти все они к 1917 служили на высших постах в армии. Как же сложились их судьбы? Про 28 человек информации, что с ними случилось нет. Видимо, активного участия в Гражданской войне не принимали. 21 человек эмигрировали в 1917-19 году, тоже в войне не участвовали. 22 более или менее активно участвовали в Белом движении (многие в качестве «представителей в Европе»). Заметную роль сыграли : Алексеев, Каледин, Корнилов, Юденич. 12 служили в Красной Армии (из них 2 человека были потом посажены в тюрьму. А один расстрелян в 1937 году). Один побывал и у красных и у белых. 4 человека «перезимовали» Гражданскую мирными обывателями в Советской России (в том числе Министр двора граф Фредерикс). 12 расстреляны большевиками (в том числе 2 Великих князя), 1 убит петлюровцами, 2 - бандами. 1 (Каледин) покончил с собой, 1 (Корнилов) убит шальным снарядом. «Общее число» - если механически сложить названные выше категории – немного «не сходится», но несколько человек «учитывались» по двум «графам». Не хочу навязывать свое мнение, но мне кажется, что эти факты свидетельствуют о крайней степени пассивности (или разложения) «царской элиты», причем того отряда, которому положено быть самым дисциплинированным и сплоченным – что же говорить о прочих ... Впрочем, после роспуска СССР, насколько известно, вообще НИКТО из числившихся в СА и КГБ генералов-коммунистов, присягавших Советскому Союзу, в знак протеста не подал даже рапорт об отставке. Интересно, случись – сохрани Аллах ! – какая-нибудь политическая заваруха с государством сегодня, многие генералы хотя бы вынут чресла из кресел? Справка. С 1992 по сей день звание генерала армии в РФ присвоено 56 людям. 5 – МВД, 9 – ФСБ, 7 – другие спецслужбы, 1 МЧС, 1 спецстрой, 33 – армия. В 1940 – 91 генерала армии получили 133 человека, из них 15 по линии КГБ, МВД, ГРУ, 118 – «чисто военные». P.S. Кстати, вообще поведение военных, когда прежняя присяга отменена по факту, а новой нет – интересный вопрос. Люди дисциплинированные – приказ привыкли (ну, допустим – «как правило, привыкли») выполнять. А когда приказа от прежней власти нет, когда надо САМИМ РЕШАТЬ ? Вот я, например, сколько не искал, так и не нашел информации, очень для меня любопытной. Сколько французских генералов в 1940-44 а) ушли в частную жизнь б) служили режиму Виши в) примкнули к Сражающейся Франции ? Может у кого-то есть информация на сей счет ?
Как всегда – посмотрел отзывы на свою заметку и на свою фамилию.
Как было очевидно заранее – много эмоций. Ну, да, да – задеты эрогенные зоны, пощекотали Троцким… «Организатор Армии – это ж добраться до такой наглости надо! Еще скажете может – военный министр?! Совсем изоврались сионисты… Дезорганизатор и предатель – это да!». А кто ее организовал на самом деле? «Кто?! Сталин, естественно!». В общем, «они – люди как люди, обыкновенные люди, вот только еврейский вопрос испортил их». Да так, скажу вам испортил, что перестали быть обыкновенными людьми. Люди же обыкновенные видят, что в моей заметке – как во ВСЕХ моих текстах – все не просто, а очень просто. И мгновенно проверяется – хоть по Википедии, хоть по школьному учебнику. Будь то состав первого Совнаркома (кстати, из 16 комиссаров четверо были дворянами), списки ЦК РСДРП(б) – вот уж где точно никаких «тайн» и «разночтений» быть не может. Не больше, чем при перечислении членов современного правительства РФ. Списки генералов найти чуть сложнее, но я назвал источник своей мудрости – книгу К.А. Залесского «Первая мировая война». Точно так же общеизвестно, что сталинская версия «23 февраля» – полная брехня. Никаких «боев с немцами» в этот день не было. Да с этим НИКТО из моих уважаемых оппонентов и не спорит – просто справедливо напоминают что сам-то я еврей, в армии не служил и вообще враг народа и «Краткого курса истины». Брехня про 23 февраля, разумеется, никак не «отменяет» праздник – выходной день, повод вспомнить службу, для тех кто служил. Наконец, просто вполне условно-бессмысленный (как почти все в жизни) «мужской день». Дело неплохое – традиция, как традиция. Но в самой этой произвольной дате ничего «священного» не вижу. Все это настолько очевидно, что совестно даже обсуждать. А вот судьба офицеров и генералов, которые вопреки своей идеологии (у кого она вообще была) пошли служить в Красную Армию, по-моему поучительна. Если миф про «23 февраля» давно разоблачен, то золотопогонный миф о том, что «царские офицеры-генералы» были в большинстве своем «белогвардейцами» – более живуч. Хотелось показать на элементарных фактах, что это было далеко не так. И вот тут и правда любопытный, как мне кажется, вопрос. О котором, собственно, я и написал эту заметку. Как ведет себя высокопоставленный военный в условиях распада Государства? Факты говорят – точно так же, как любой мирный обыватель. Не гонясь за высокими материями – приспосабливается. Если уж БОЛЬШИНСТВО высших боевых генералов плюнули на все и кто свалил за границу, кто ушел в частную жизнь, и это в ОЧЕВИДНО ПЕРЕЛОМНЫЙ момент истории своей страны, которой они, вроде бы служили верой-правдой – так что спрашивать с остальных? «Вот тебе, дедушка и День присяги»… Впрочем – раз нет того, кому присягали, то о чем и говорить… А – патриотизм? Да, как-то не очень большой величиной он оказался в РЕАЛЬНОМ ПОВЕДЕНИИ тех самых военных… (Едва ли кто из них ТОГДА мог считать, что «служить Коминтерну» – это шибко патриотично. Угадать, что большевики – те самые ленины-троцкие-дзержинские – силой обстоятельств очень скоро превратятся именно что в русских державников-государственников, соберут Империю и т.д. было все-таки очень уж трудно). Есть ли тут какая-то специфика именно русских, российских генералов? Поэтому мне и любопытно было бы сравнить, например, с поведением бравых французских военных в переломный момент их истории – в 1940. Дедуктивно предполагаю, что и они повели себя точно так же – большинство наплевали на политику, родину, судьбы мира и сняв генеральские мундиры занялись… Ну, кто уехал на ферму, кто на ренту стал жить, кто в мелкий бизнес подался… Также, полагаю, немалое число ломанулись в услужение к немцам (ну, к Виши – все приличнее будет). И уж совсем небольшое количество и правда «пошло на принцип» и ушло в Сражающуюся Францию. Это – всего лишь ГИПОТЕЗА. Поведение русских генералов навеяло. Может я неправ – хотелось бы сравнить, да данных нет. Причем, я, понятно, никем тут не восхищаюсь, но и никого не сужу – уж точно что не мне кого-то судить. Да и вообще… «Человеческое, слишком человеческое», как говорил один философ. А военные и сами генералы – тоже люди. Правда, тут и закавыка – так значит, только ВНЕШНИЕ ФОРМЫ (государство, «мундир» в широком и узком смысле) держат человека? А распались эти формы, снят мундир – и танцует одна животина? Никакая «внутренняя дисциплина», долг, мораль и идеология ни на что ВСЕРЬЕЗ не влияют? От человека – генерал он или рядовой дезертир – остались только базовые потребности в безопасности, тепле и пище? Я, разумеется, говорю о БОЛЬШИНСТВЕ – впрочем, о большинстве людей не простых, а все-таки «ответственных», можно сказать «гордых столпов Государства». Вот такие ДЕТСКИЕ вопросы – на которые я не знаю ответа. Полагаю, и многие читатели не знают. Правда, есть те, кто знает ответы на все вопросы и охотно делятся сокровенным: «русофобия!», «сам брехун!», «если в кране нет воды…». Да-да… Весна уже в воздухе… Впрочем, с какого-то момента это уже не сезонное – праздник, который круглый год с тобой. И они хотели бы чтоб и у всех было так же – соборность, коллективизм, и вообще вместе еще веселее…
AEN
Ну, Лёню Радзиховского мы с Вашей помощью почитали (спичрайтер и креативщик известный), а что сами-то скАжете? ЗЫ: Раз уж Вы всуе упомянули "пламенного военно-революционного вождя" Льва Давидовича Троцкого (в "девичестве" Лейба Давидович Бронштейн), то вот та самая телеграмма Троцкого, с которой началось восстание чехословацкого корпуса и, по сути, Гражданская война в Поволжье, Сибири и на Дальнем Востоке России, в итоге стоившая жизни десяткам и сотням тысяч наших соотечественников: 
Избавь нас Бог от таких "военачальников" - "создателей РККА" и прочего... ледоруб им в темечко!
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
Кстати, что то милитаристы молчат...