Швейк писал(а):В этой профессии отношение должно быть не разное, а как положено ! От них зависит жизнь людей !
А разве от шофера, пилота, строителя жизнь не зависит? Школа вообще определяет судьбу человека ...
Где у нас философская тема?
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 16 окт 2026, 02:00 Медицина и все с ней связанноеМодераторы: Администраторы, Модераторы
А разве от шофера, пилота, строителя жизнь не зависит? Школа вообще определяет судьбу человека ... Где у нас философская тема?
Закрыли вроде, после того, как там все переругались 
Г-н Швейк!Как человек,много полежавший в больницах в последнее время,должен Вам заметить,что с времен СССР немного изменились и недуги,которые попадаются.Например сейчас для госпитализации в больницу необходимо принести анализы на СПИД и гепатиты А.В.С.А также сифилис.Из объявленного только сифилис имел широкое распространение в СССР.  Так вот-эти анализы Вам необходимо сделать ОТДЕЛЬНО и за отдельные деньги.А раньше таких болезней вовсе не было(широко распространено).К тому же ,как правильно говорил наш Доктор Семигор,нынче при поступлении в больницу важно оказать НЕМЕДЛЕННУЮ помощь в виде лечения последствий.А до выяснения причин дело может дойти позже.И к тому же многие анализы и дорогостоящие исследования не входят нынче в комплекс БЕСПЛАТНОЙ медпомощи по медполису.А раньше их и вовсе не было(например томографии).Вы скучаете по рентгену и анализу крови из пальца?
Очень часто то, что говорит врач и то, что больной считает, что ему говорит врач - находятся весьма далеко друг от друга. Потому, что пациент ИНТЕРПРЕТИРУЕТ слова медиков. Так что,
- вот здесь-то всё и кроется. В деталях.
Правда, как известно, у каждого своя, и лишь истина одна на всех. Врач вступает с пациентом в двоякого рода отношения (я выше уже писАл как-то об этом). С одной стороны, это отношения по принципу "специалист - клиент"; они регламентируются всевозможными законами, приказами, инструкциями, функциональными обязанностями и пр., имеющим юридическое значение. И здесь всё должно происходить именно по принципу "должен". Но должен не то, что считает пациент врач или медсестра "должен", а то "должен", что предписывается нормативными актами. Здесь ни один медработник не имеет права на "шаг вправо - шаг влево", да и вообще, не захочет подставляться, нарушая инструкции даже В ИНТЕРЕСАХ пациента. Второго рода отношения между пациентом и врачом (фельдшером, медсестрой, лаборантом и пр.) - это отношения по принципу "человек - человек", и обусловливаются они не словом "должен", а исключительно личной симпатией или антипатией. Казалось бы эти вторые отношения не имеют отношения к судьбе больного, но это не так. Жизнь устроена таким образом, что очень даже влияет. А регламентации при этом не подлежит. А пациенты и вообще граждане нередко путают эти разные типы отношений, считая, что первое врач делает "по желанию", а вот второе - "по обязанности". А часто всё как раз наоборот.
Неоднократно замечал,что среди "жалобщиков" и цитирующих по любому поводу Законы и Клубы охраны прав потребителей находятся и недовольные работой врачей.Они просто ПРИВЫКЛИ,что им все кругом что то "должны".Общаться с такими людьми изначально неприятно и я пойму любого врача,который в ответ на избыточные требования пациентов будет не слишком "по-человечески" относиться к такому пациенту или их родственнику.Просто работа врачей у всех на виду..
boris55
семигор Не надо мне тут философию разводить ! 
Я описал конкретный случай из жизни . А описывать всю историю не стал потому что это к данной теме отношения не имело ! 
Без денег Вас лечить не будут , а оставят подыхать в коридоре больницы , так что не надо мне петь как всё хорошо !
Дык, введены страховки для того, чтоб лечили, а больничка по ним - некисло денег срубает. Когда болел - посмотрел смету (от страховой) в коридоре висела (за приемы, процедуры, лечение и т.д). Ща не назову цифирей, но они не маленькие.
Видимо-не медицина должна стоить дорого,а полисы обязательного бесплатного страхования должны "стоить" по-разному.Для младенцев и молодых людей,у них болезней нет пока,из расчета (например)1000 руб в месяц. Для возраста 20-30 лет 3000 в месяц. и так далее.40-50 10 тыс в месяц. Самые болезни-у возраста 50-65 лет и стариков.И они за свою жизнь в виде налогов на соцстрах заплатили государству ахенную сумму.Вот у них и самые дорогие полисы.Все,что сверх этой суммы(в годовом исчислении)-за отдельную плату. Кто не уверен в своем здоровье-пусть покупает ОТДЕЛЬНЫЙ полис(как ОСАГО и КАСКО) Так и слышу возгласы-детей лечить в первую очередь,а стариков -в крематорий...Я не говорю-кого в первую,кого в последнюю.Я говорю-кто за свою жизнь внес в копилку здравоохранения свои многомиллионные взносы в виде отчислений от зарплаты.Сколько сейчас на социалку отчисляют-31% от фонда зарплаты и 13% подоходный?
Точно!!!! Даешь 100тыщь страховщикам, нето им в минус работать! А, если посмтреть, как работает ОСАГО, то помрешь, но раньше, чем отсудишь на операцию.
Андрей Борисович, тут - Вы правы на 1000%
Да, есть такая тема  . Достаточно в скорую позвонить (Моральных уродов - там полно. После вопроса о возрасте - становится ясно).
А деды наши - гибли, чтоб уроды процветали, а кто выжил - на свалку. [Историческо-медицинская фантазия], хотел-бы я взглянуть на них (этих деятелей из страховой, ничего не имею против и друзья есть, но полагаю, что там - большинство с Израиля. Ну, народ предприимчевый, это классно, но эффект - странный) при Гитлере, или - его приемниках (ну он-бы [Гитлер] сдох по любому)[/Историческо-медицинская фантазия]
Высказался - жестко, но задолбало уже.
Пора понять, что старикам - мы обязанны жизнью! А не они нам, т.к. они свое (к сожалению, в большинстве своем) - отжили. А медики - на это плюют.
Ну и что? Конкретный случай претендует лишь на выводы по конкретному случаю. Типа, жалоба - поиск виновного - наказание, согласно законодательству. А система оказания медпомощи при этом может быть прекрасной. Или полагаете что хотя бы в одной стране на планете Земля не бывает ни единой частной претензии к медикам? А если Вы говорите об общей тенденции и приводите ваш случай лишь как ТИПИЧНЫЙ пример или иллюстрацию, поясняющую Ваши слова, то тогда не очень понятно вот это Ваше замечание:
Здесь вообще-то тема про медицину... Или я не догнал чего-то?
Насчёт "без денег" и "подыхать". Вот в нашей скромной сельской больнице оперируют в год около ста человек по поводу острого аппендицита. Ни с кого денег не взяли и никто не подох в коридоре. Означает ли это, что всё ли прекрасно в нашей медицине, как системе? Нет, конечно! Недочётов и проблем - хоть отбавляй. Означает ли это, что всё плохо в нашей медицине и больные пачками подыхают в коридорах без помощи? Отнюдь. Так о чём это говорит? О том, что красить чёрным или белым - неверно. О ом, что есть магия простых оценок и магия простых решений, но сложная проблема примитивных рецептов не допускает. Это как "все мужики сволочи"
Это обманчивое впечатление. Примерно как то, что все сотрудники дилерского центра должны с золота питаться. На лечение одного больного по страховой выходит порядка 150-200 рублей в сутки на человека. Это меньше стоимости одной инъекции нормального антибиотика. Сюда войдёт и перевязочный материал, и дезсредства, и для наркоза, и для рентгена, и амортизация и обслуживание аппаратуры... Реанимация "съест" тысяч пять на одного больного в сутки, а где деньги взять? Правильно; за счёт остальных больных. Из воздуха деньги не появятся.
Так не выйдет. Юридически не получится. Какой бы больной не поступил, его ОБЯЗАНЫ лечить всеми имеющимися средствами. Прятать в отдельный сейф лекарства для "особой категории" никто не станет. Да и как посчитать-то?
Возраст - это важный МЕДИЦИНСКИЙ показатель. К тому же диспетчер обязан заполнить все графы в документах. Так что вопрос - нормальный. Есть проблемы, но не здесь. А вот при покупке полиса ДМС возраст будет напрямую влиять на его стоимость. А также состояние здоровья. А могут и вообще отказать в страховке. И так, между прочим, во всём мире. Это реалии современной жизни... 
Надо понимать, как работает российская страховая система. Вовсе не так, как многие полагают, что больница лечит, а потом страховая оплачивает выставленный счёт в соответствии с затратами больницы на лечение. Так только по полису ДМС может быть. ОМС работает по другому. Схематично: часть налогов передаётся в Фонд медицинского страхования (это государственная контора, и деньги перечисляются согласно федеральному закону). Фонд, оставив немного денег себе, распределяет деньги между страховыми компаниями (а вот они уже частные). СК, оставив часть денег себе, ОСТАВШИЕСЯ отдают лечебным учреждениям. Но не ЛЮБОЕ лечение, а лишь за то, что входит в "территориальную программу", принимаемую Законодательным органом субъекта федерации. ПРичём, понятно, что СК не может отдать денег больше, чем у неё имеется, а потому реальные затраты на лечение СК не волнуют. ОНи дают лишь ту сумму, которая у них есть. Это примерно как не продавец назначал бы цену в магазине, а покупатель, исходя из имеющихся у него в кошельке денег. Вот пришли бы вы в салон и сказали: я покупаю у вас этот Логан за 100 тыс руб. А на возражения продавца, что он сам купил Логан у Автофрамоса за 200 тыс, ответили бы, что больше у вас нет, а потому покупаете именно за 100. Внимание, вопрос: как долго продержался бы на рынке такой дилер? А ведь так и работает наша страховая система. А вы говорите: полисы будут "стоить" по-разному"... Это вообще не о том..
Медики - не плюют. Медики - профессионалы и работают согласно приказам и в соответствии с существующими условиями. Если у страны нет денег на стариков, то медики что сделают?
Да ну.. разве это жёстко?
Да я и не напрягаюсь... Вот надо биатлон дождаться, а ведь завтра на работу..
Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4 |
