Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 15 окт 2026, 23:30

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение семигор » 06 фев 2010, 02:17

семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение ManJak » 06 фев 2010, 09:46

семигор
Мне эта - больше нравится:
http://www.youtube.com/watch?v=biJbJs01a4A
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Сообщение семигор » 06 фев 2010, 13:42

ManJak
Ну я же ДОБРЫЙ, потому и ролик у меня добрый.. :lol:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение семигор » 06 фев 2010, 15:04

Влюбленных ждут на станции переливания крови
05.02.2010 08:25

Спасти жизнь человека вместе со своим любимым предлагает Городская станция переливания крови в преддверии Дня влюбленных.

В настоящий момент в Петербурге сложилась напряженная ситуация с донорской кровью и ее компонентами. В преддверии празднования Дня всех влюбленных Санкт-Петербургское отделение Российского Красного Креста и Городская станция переливания крови приглашают все влюбленные пары принять участие в общегородской донорской акции "От сердца к сердцу".

Любая влюбленная пара может прийти с 8 по 12 февраля в любое отделение переливания крови, сдать кровь и оставить заявку участника на сайте www.volonte.ru.

Накануне праздника среди участников акции будут разыграны праздничные букеты и билеты на концерт с участием российских и зарубежных звезд, посвященный дню всех влюбленных, который состоится 14 февраля в Ледовом Дворце.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 фев 2010, 12:51

Отмечусь и я в этой теме. Никого ни в чем не упрекаю, только факты. И немного эмоций.

Вчера на личном опыте наблюдал, как работает наша медицина в части пищевых отравлений. Вообще удивляюсь, как кто-то выживает из тех, кому реально нужна помощь.

17-го вечером супруга съела гнилой мандарин. За чем съела - сама не знает. Он уже пару недель лежал никому не нужный и ждал своей очереди на выбрс. Но она его съела. Наверное, хотела мне приятное на день рождения сделать.

Ночью пошли все признаки отравления. Действуем по обычной методике - марганцовочка, активированый уголь, таблетки при отравлении. Не помогает. С утра начинает подниматься температура. Вызываем врача. Отъезжаю по магазинам - ДР, как никак, надо кое-что прикупить. Приезжаю, меня встречают новостью - был врач, решил, что жену надо госпитализировать в 30-ю инфекционную им. Боткина. В народе известную, как Боткинские бараки. Дело было около 15.30. Я в полном ахе, начинаю суетится - в магазин, уже за продуктами, предписанными при отравлениях - минералочка, сухари... Быстро возвращаююсь, начинаем ждать машину из больницы. Я бы и сам отвез жену туда, но у нас так не положено - надо дождаться их машины. У жены температура уже под 38. Через пару часов звоним врачу, которая выписала направление. Она звонит туда. Потом звонит нам и говорит, что из больницы машина еще не выехала, чтобы температуру не сбивали, иначе анализы толком ничего не покажут. Еще через час температура 38.5, машины нет, времени около 8 часов. Плюю на всех врачей, начинаем сбивать температуры. Причем уже ни рвоты, ни поноса, только температура. К 10 часам сбиваем температуру до 38 и только тут приезжает машина. Время - 22 с копейками. Если бы было что серьезное, человек бы уже помер.
Где-то в половину одиннадцатого ночи супругу наконец увозят, при этом ей уже существенно легче, кризис позади. Только к часу ночи ее определяют в палату. Из-за праздников результаты ее анализов будут готовы не через 3, а через 5(!) дней. При этом ее от чего-то там лечат, делают капельницы. Потрясающе - результаты анализов будут готовы бог весть когда, но лечат уже сейчас непонятно от чего. При этом ее будут держать в больнице все 5 дней, не отпуская домой под тем предлогом, что капельницы делать надо.

Вот задаюсь вопросом - по сути вылечились сами, без врачей. А если бы было что серьезное, выжил бы человек с такой постановкой дела?

Вот так прошел мой ДР :roll:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение 3dmax » 19 фев 2010, 13:03

Зфгд_ШШ писал(а):Вот задаюсь вопросом - по сути вылечились сами, без врачей. А если бы было что серьезное, выжил бы человек с такой постановкой дела?

А зачем ждали машину по направлению врача? Сразу 03, заявку на сильное отравление человека - приехали бы быстрее, проверено. У нас пару раз был такой случай, более получаса не ждали. Хотя если ждать по направлению от врача - тоже полдня пройдет. Такие заявки у них, видимо, в последнюю очередь обслуживаются.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60650
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Сообщение C@tRiN » 19 фев 2010, 13:23

Зфгд_ШШ
Поздравляю!

Я тоже сначала хотела написать, потом стерла... Подумала - можт я чего не поняла? У нас просто сразу обычно скорую вызывают и мы и отвозим после осмотра и решения о госпитализации. (ну не любит наш народ полуклинических врачей). Иногда бывает, да, когда вызывают уч. врача, а врач вызывает скорую для перевозки. Ну у нас попроще - городок маленький, а мы - отделение при больнице, поэтому и все функции - обслуживание вызовов, внутри и внебольничные перевозки и даже транспортировка в санатории (Крюково например) - тоже все мы. Возможно даже в Мытищах все по-другому, не говоря уж о крупных городах типа Москвы и Питера.
Вообще отсюда следует - чем крупнее город - тем больше бардак там :lol: И задержки вызовов (имею ввиду скорую, тк работала в Москве недолго) - по 8-10 часов бывают

Насчет капельниц - ну видимо просто дезинтоксикационную неспецифическую терапию проводят (ну скорее всего льют физ. и мочегонку - промывают тоесть организм. А может быть и без мочегонки - смотря сколько была рвота и понос - может наоборот наводняют, чтоб обезвоживания не было). Выяснят возбудителя - подключат антибиотики скорее всего.
Все хорошо будет, гнилой мандарин не самое страшное, вот если б какой-нить торт с плесенью или молочку просроченную, там неприятнее...

И конечно, так, не видя больного сложно говорить, но возможно и сами могли бы вылечиться дома. Температура - защитная реакция организма, первые пару дней даже хорошо что есть - организм борется. Рвота, понос - тоже - организм сам себя очищает (но опять же - если они неукротимые, или больше 7 раз - лучше в больницу, а если 1 раз понос и 2 раза вырвало - лично я бы (как медик) справилась дома). Минералка - по сути та же капельница... Имхо, уже через пару дней - была б как огурчик

Но все выше мной написанное не относится к детям и особенно к маленьким - таких сразу забираем в больницу - очень быстро обезвоживаются, даже если рвота/понос 1-2 раза...
C@tRiN
Аватара пользователя

 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 17:35
Откуда: М.О.

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 фев 2010, 13:41

C@tRiN писал(а):... но возможно и сами могли бы вылечиться дома....


В общем-то, ближе к вечеру, видя состояние жены, я и сам так думал.... Но "доктор сказал в морг, значит в морг" (с) :roll:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение nolik » 19 фев 2010, 14:07

Зфгд_ШШ писал(а): Но "доктор сказал в морг, значит в морг" (с)

:oops:

Ну хоть праздники холостой проведешь. :oops:

А врачи (в основном) .......- ну вы все сами знаете. :(
nolik
Аватара пользователя
Зачотный форумчанин
 
Сообщения: 1514
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 07:26
Откуда: Петроград ;)

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 фев 2010, 14:09

nolik писал(а):Ну хоть праздники холостой проведешь. :oops:...


Может и холостой, но с 4-х летним дитем на руках :wink:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение семигор » 19 фев 2010, 17:56

Зфгд_ШШ писал(а):говорит, что из больницы машина еще не выехала

Если была заявка на инфекционный сантранспорт - то можно ждать и долго. Скорее всего, что данная бригада не относится к системе "Скорой" Петербурга, а действительно является подразделением самой больницы. Ну а там по неотложности состояния. Если бы врач, что выписывал направление, видел бы серьёзную угрозу, то передал бы заявку на интенсивную бригаду непосредственно "Скорой". Всё было бы гораздо шустрее. "Подлётное время" - 12 минут с момента передачи вызова бригаде. Как бы так... :roll:
Зфгд_ШШ писал(а):Потрясающе - результаты анализов будут готовы бог весть когда, но лечат уже сейчас непонятно от чего.

Это-то нормально и обычно, как раз. C@tRiN всё растолковала.
Если же на самом деле хочется разобраться, то... :roll:

Различают лечение этиологическое (т.е. направленное на причину заболевания), патогенетическое (т.е. направленное на механизм развития патологического состояния) и симптоматическое, т.е. направленное на устранение симптомов заболевания.
Кроме того, существует и так называемое, посиндромное лечение.
Синдромом же в медицине называют группу симптомов или клинических признаков, наблюдающихся при заболевании определенного органа или системы органов и имеющих общий патогенез. Патогенез, но не причину! И это важно.
Поясню примером.
Существует такой синдром, как синдром сердечной недостаточности.
Суть его заключается в неспособности сердца выполнять свою работу - перекачивать кровь.
Какие могут причины; их очень много. Например: инфаркт миокарда (т.е. омертвение участка сердца), нарушение сердечного ритма, тромбоэмболия лёгочной артерии, клапанная недостаточность (например при ревматизме или сифилисе, или врождённом пороке сердца), тампонада сердца (сдавление его жидкостью в сердечной сумке), инфекционно-аллергический миокардит (воспаление сердца) и т.д. и т.п.
Независимо от причины, механизмы развития синдрома сердечной недостаточности, будут одинаковы, как и его проявления. Врачи, в частности, будут бороться с отёком лёгких, использовать препараты или иные методы для улучшения работы сердца, будут защищать другие органы, которые неизбежно страдают при этом - головной мозг, почки т.д. и т.п. При этом о причине, вызвавшей данный синдром, могут сразу и не знать. Потому, что сердечная недостаточность - это не заболевание, а синдром, возможный пр различных заболеваниях. Т.е. врачи будут проводить симптоматическую и патогенетическую терапию, до установления причины, а по мере её выяснения, начнут и этиотропную.
Кстати, это не всегда удаётся или не всегда возможно.

Вообще, чем тяжелее состояние больного, тем менее специфическими становятся механизмы нарушений или умирания. Крайней степенью таких нарушений будет являться состояние клинической смерти, а реанимационные мероприятия при ней проводятся абсолютно одинаково, вне зависимости от причины, вызвавшее это состояние.

В древности это называлось "школа Гиппократа", которая вообще отрицала установку диагноза, а призывала оценивать состояние и лечить именно состояние, а не диагноз. Иногда так и говорят до сих пор: лечить не болезнь, а больного..

Думаю, хватит... :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение вик » 19 фев 2010, 18:04

Зфгд_ШШ
Вам еще повезло. Мою жену по подобному сценарию забрали, диагноз установить не смогли, решили разрезать и посмотреть, надрезали - пошурудили эндоскопом, опять ничего не нашли, зашили, продержали несколько дней, отпустили.
Итог: проблема была рядом но немного в другой области.
почему то рассматривая внутренности эндоскопом не увидели то что потом другие врачи нашли.
Вот такая вот - Столичная медицина - 15 ГКБ.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 фев 2010, 18:20

семигор писал(а):...Это-то нормально и обычно, как раз. C@tRiN всё растолковала...


С мест сообщают, что капельницы - это антибиотик цифран, он же цифрофлаксоцин (какую траву курят те, кто придумывает названия :wink: ) Так что не просто физраствор и борьба с обезвоживанием, а полноценная борьба с неизвестно чем сильными антибиотиками...
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение ЗЕЛ » 19 фев 2010, 20:54

Здравствуйте. Давно читаю этот форум :D . (Уже второй Логан в активе, в прошлом году продал Аутентик на котором бегал с 2007 года, купил Престиж.)
Я врач, судебно-медицинский эксперт. г. Зеленоград.
Что касается темы: уважаемый Зфгд_ШШ.
Сейчас очень много случаев заболевания кишечным гриппом.
Мои знакомые переболели целыми семьями.
Те симптомы, кторые вы описали у вашей супруги, очень похожи не на съеденный гнилой мандарин а именно на кишечный грипп.
Что плохого в слегка подгнившем фрукте, разве что незначительное количество алкоголя. Это же не мясо.
Многие животные специально ждут когда забродят фрукты у деревьев и получают удовольствие от подгнивших плодов.
Кстати раз коснулись алкоголя: у нас на форуме судебных медиков есть очень хороший алкогольный счетчик, перед праздниками тема злободневная:
http://www.forens-med.ru/tools/alk.php
ЗЕЛ

 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 08:09

Сообщение Зфгд_ШШ » 19 фев 2010, 21:07

ЗЕЛ писал(а):...
Сейчас очень много случаев заболевания кишечным гриппом.
Мои знакомые переболели целыми семьями.
Те симптомы, кторые вы описали у вашей супруги, очень похожи не на съеденный гнилой мандарин а именно на кишечный грипп....


Спасибо, но кишечный грипп мы проходили пару лет назад, так что что это за зверь, ведомо.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11