Captain писал(а):Факты, что: 1. КЭЧ косячила с учетом, когда про Сердюкова еще и не слышали.
Правильно, для наведения порядка и нужны реформы, в том числе и в КЭЧ. Милитаристы за это.
Captain писал(а):2. в КЭЧи косячили те же люди, что и сейчас, но в погонах.
Т.е. ничего хорошего Сердюков не сделал. Порядка не навел. Задачу не решил. Незачет. Может в перспективе? читаем дальше...
Captain писал(а):3. учитывать нуждающихся не обязательно нужен защитник в звании не ниже майора
Нет, конечно. Только на те смешные зарплаты гражданского персонала МО кого где найдете, толкового? Нынешние, жены офицеров, например, потихоньку поувольняются. Новых найти будет ещё проблемней. Мы это уже чувствуем.
Captain писал(а):4. И наконец реально дают квартиры
Реальное давание квартир выглядит так: за позапрошлый год (до Сердюкова) - много, за прошлый - единицы. За этот пока - 0., ну да ладно, он только начался. Самое смешное, о чем даже Комсомолка писала - как только стали давать квартиры, вал судебных исков от военных значительно вырос. Потому, что коррупция на местах и бардак полный. Всех, у кого есть хоть какие-то зацепки стараются выкинуть из очереди. В суд, все в суд. А за проигранные суды ни КЭЧ ни в\ч ответственности не несут. Их начальники заинтересованы на всякий случай прикрыть одно место решением суда о том, что да, Пупкину положена квартира.
WIK писал(а):20 с лишним лет- ст. преп. , кап.1 ранга, с детьми в общаге
Добавлю из собственной практики про коллегу. Преподаватель, подполковник, выслуги около 20 лет, КТН, семья. Специалист по одной очень модной военной тематике. Таких очень мало. Был прописан у родственников - "черная метка", т.е ничего не положено. Выписался, идет к начальнику с рапортом: поставить в очередь, прописать при части, дать общагу. Начальник - ничего не дам, не пропишу, иди в суд. Суд: ничего не положено, т.к. сам выписался и сам ухудшил жилищные условия. Живи и прописывайся где хочешь. Человек подает иск в суд выше. Решение тоже. Результат - два года живет без прописки вообще. Через три года его должны прописать и поставить в очередь. Это отношение к штучным профессионалам. Потом начальники удивляются, куда спецы делись?
Captain писал(а):Из всех бывших военных, которых знаю (а знаю много) ни один без жилья не остался.
Я тоже знаю одного полковника. Очень толковый дядька. Порядочный, не пройдоха, поэтому получил квартиру в возрасте несколько "за пятьдесят". До этого пятнадцать лет в общаге. Пришел, сел за стол и задумчиво так говорит: "Ну вот, получил квартиру, а жить то осталось всего ничего...". А кое-кто вообще "плюнул" на эту затею и так уволились. А ещё можно квартиру получить, а документ - договор соц. найма ждать года два-три. А без него квартира юридически не твоя. Вообще считаю раздачу квартир пережитком и рассадником коррупции. Деньгами на личный счет надо переводить. По средней рыночной стоимости. Кстати, меня на очередь как при других министрах не ставили, так и при нынешнем не ставят. Я, по закону, должен жить вместе с женой и сыном в комнате 10 кв.м. в "двушке" вместе с моими родителями. И чего я там не живу, ощущая свою полную обеспеченность?
НДПР писал(а):"Дима! А кто вместо тебя? ...потом.....!!!!!!"
Вопрос очень правильный. У нас та же ситуация. А руководству по барабану - потом хоть потоп.
Captain писал(а):Но цифры (цифирьки - не наш профиль) -приведем.
Вы нас "подкалываете" или вправду такой наивный, что верите всем обещаниям? Вы думаете, что в Поповкин, Макаров и др. честно расскажут, что программу гособоронзаказа выполнить не удалось, как провалили и все предыдущие? На головы граждан РФ будет и дальше литься елей о достижениях и супер-пупер технике массово поставляемой в войска.
Специально для Captain-а, верящего бравым докладам: http://blog.kp.ru/users/2125404/post118812800/ обратите внимание на манипуляции с самолетами.
Не знающему человеку можно "втюхать" что угодно. Только специалист отличит новый самолет от модернизированного. И что именно там модернизировали. И сколько это может стоить. Поэтому спецов у нас и не любят, что они опасны и могут разоблачить очковтирание. А позицию высшего руководства я думаю можно определить так: "Вам обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад". Помните, Стали не хотел верить в войну с Германией и все ему доклабывали, что её не будет. У кого другое мнение - тот враг. А потом грянуло... Сейчас то же самое. Наступаем на те же грабли.
Эх, а вообще то интересно было бы поговорить с президентом или премьером в неформальной обстановке. Или хотя бы с МО. Им о жизни рассказать, их послушать...
Egen писал(а):Вообще считаю раздачу квартир пережитком и рассадником коррупции. Деньгами на личный счет надо переводить. По средней рыночной стоимости.
С этим согласен. Типа выходного пособия. Отслужил 20 лет - получи 2 лимона. И КЭЧ и суды будут не нужны. И человеку - проще. Захотел - купил хибарку в Забубенихе с огородиком. Захотел - покупай жилье в Москве. Никаких переживаний. К тому когда нибудь и придем.
Egen писал(а):Вы нас "подкалываете" или вправду такой наивный, что верите всем обещаниям? Вы думаете, что в Поповкин, Макаров и др. честно расскажут, что программу гособоронзаказа выполнить не удалось, как провалили и все предыдущие? На головы граждан РФ будет и дальше литься елей о достижениях и супер-пупер технике массово поставляемой в войска.
Верить никому нельзя. Даже себе. Мне - можно.
То, что программу провалили - не сомневаюсь. И поворовали от души. Но по любому деньги на технику стали давать. И ситуация меняется. В лучшую сторону.
Egen писал(а):Вообще считаю раздачу квартир пережитком и рассадником коррупции. Деньгами на личный счет надо переводить. По средней рыночной стоимости.
С этим согласен. Типа выходного пособия. Отслужил 20 лет - получи 2 лимона. И КЭЧ и суды будут не нужны. И человеку - проще. Захотел - купил хибарку в Забубенихе с огородиком. Захотел - покупай жилье в Москве. Никаких переживаний. К тому когда нибудь и придем.
НДПР писал(а):терпеть ни от кого и ничего не собираюсь
Даже от вышестоящего командира? А как же принцип безусловного подчинения и выполнения ЛЮБОГО приказа?
НДПР писал(а):У меня проблем нет
Да и я в общем говорю; это меня всё время чем-то попрекают. ТО званием, то образованием... Тут же разговор не личностях идёт, как я понимаю, а именно "за державу". Или, по крайней мере, таковым задумывался.
Egen писал(а):считаю раздачу квартир пережитком и рассадником коррупции. Деньгами на личный счет надо переводить. По средней рыночной стоимости.
Так все же захотят по стоимость квартиры в Москве..
Согласен в том, что "льгот" не надо. Принято же было решение о замене всех натуральных льгот денежной компенсацией? Вот и надо распространить.
Только вот насчёт квартир...
У офицеров зарплаты выше, чем в среднем по стране. А выходное пособие вроде выплачивается из расчёта за год-два, а не неделя-другая (как у гражданских). Так может, пусть офицеры попросту покупают квартиры за собственные деньги, как и все остальные граждане?
Понимаю, что жалко от денег отказываться, но зато логично и никакой коррупции.
Можно было бы и какие-нибудь механизмы поддержки придумать, вроде ипотеки на льготных условиях (частично погашаемой за счёт средств МинОбороны - пусть банки с ним судятся, а не офицеры), причём процент погашения зависел бы от выслуги. Или ещё что-нибудь подобное.
НДПР Вы вообще то мой пост прочитали или застряли на м"даке?
Еще раз п о м е д л е н н е й , специально для вас. Сердюков выполняет прямые указания руководящего тандема ( Путин и Медведев ) по реформе армии. Сам он лично мало что решает.
Так что, ради справедливости, вам бы следовало называть м"даками других людей, а не бывшего директора мебельных магазинов.
Так было бы честно.
Captain писал(а): И ситуация меняется. В лучшую сторону.
Кто его знает может где то что то и меняется , в лучшую сторону... не знаю...
У нас ничего не меняется. Куда не сунь везде задница , полная неразбериха , табуретки шатаются как под простыми смертными , так и под полковниками с генералами. Народ даже удивляться перестает происходящему.
Пример буквально свежий .
Были секретчики гражданские их взяли сделали военными . Гражданских уволии , а военных набрали кого попало , потому что тех гражданских которые были , возраст уже не призывной . Люди пошли искать работу, кто-то куда-то устроился . За это время короткое, с новыми секретчиками утеряно два документа . Они только только привыкать начали к работе , опять с нового года новые штаты . Военных секретчиков сократить , набрать гражданских.
Тех кто был раньше уже нет , они поустраивались кто куда . Кого брать непонятно.
Там еще ж и образование надо высшее , а военных не сокращаю, а распихивают. Кого куда, так как по закону уволить невозможно , кучу благ надо..
идиотизм Сердюков конечно не виноват цветочек аленький!
Афган - прошлое и настоящее Нас уже давно нет в Афгане. Нет даже страны, которая нас туда посылала. Там сейчас вместо нас американцы. Я приехал в Кандагар как представитель сопредельного государства. Ничего там за двадцать лет не изменилось. На первый взгляд. На самом деле изменилось отношение людей к нам. - Как вам живется? – спросил я у одного из бывших известных полевых командиров. - Воюем, – коротко ответил он. - Ну и как противник? – спросил я. - А, - махнул он рукой. – Это не мужчины. Они только знают – ракеты. Мужчины так не воюют. Сначала сто ракет, потом появляется один солдат. Ты выйди на поле! Один на один! Как мужчина! Покажи силу! Я тебе расскажу историю. Это было во время войны с шурави. Нас было сто пятьдесят человек. Нам нужно было пройти в долину. На высоте по дороге засели шурави. Мы точно знали – их там пять человек. Мы вначале пошли напрямую. Застрочил пулемет. Мы в обход. Там тоже нас встречает пулемет. Мы с трех сторон к высоте. Так нас с трех сторон поливают пулеметным огнем. И так шесть дней! Шесть дней мы не можем прорваться в долину. Потеряли сто человек. Наконец, на седьмой день на высоте кончились патроны. Мы добираемся до высоты. Там пятеро молодых солдат. Каждому из них двадцати ещё нет. Голодные, - у них еда пять дней назад кончилась. Не пили двое суток. Еле держатся. А смотрят – волками! Готовы загрызть заживо! Я посмотрел на них, сказал: «Всё, шурави. Читайте молитву!». Клянусь всеми святыми – мы были готовы растерзать их на куски! И все пятеро сомкнулись, взялись за руки, и встали в ряд. Мужчины! Мы их накормили, напоили, завязали раны, на следующий день дали им в руки их оружие, и я сказал: «Шурави, я хотел бы, чтобы мои сыновья были такие же, как вы. А теперь идите». И они ушли. Но никто из них за всё время не оглянулся назад! Вот противник! А ты спрашиваешь – американцы… И я подумал: - великая была страна, которая имела таких сыновей. Которыми даже противник восхищался. И я сказал: «Кумандон (командир), а ведь я тоже был в тех же рядах. Я тоже стрелял по афганцам». Он встал, поклонился, правда слегка, только головой, и сказал: «Мужчина закаляется в боях. Я вижу по твоим глазам – ты воин. Иначе бы ты никогда не произнес такие слова! И ты ещё спрашиваешь – с кем мы сегодня воюем?»
И снова спасибо нашим недальним предкам, а для кого-то это и одногодки, что не опозорили мундир и вызвали уважение у противника. Тут - есть чем гордиться!
ManJak Я тоже восхищаюсь мужеством наших парней, но прочитав статью задал себе только один вопрос. Почему семь дней пятеро пацанов без еды, воды и патронов отбивались от толпы головорезов и не одна тварь с большими погонами не вспомнила о них и не пришла им на помощь???
Бросили их как расходный материал.
Американцы, при всем неуважении афганцев, так не поступают и берегут жизни своих солдат предпочитая сыпать бомбами.
вик писал(а):Я тоже восхищаюсь мужеством наших парней, но прочитав статью задал себе только один вопрос. Почему семь дней пятеро пацанов без еды, воды и патронов отбивались от толпы головорезов и не одна тварь с большими погонами не вспомнила о них и не пришла им на помощь???
А почему: 1. Они Питер бросили, когда матушка до магазина за хлебом не могла дойти, а я (здоровый бугай), прорвавшись на 300 метров - материл дворников.
вик писал(а):Бросили их как расходный материал.
Это - война!
Я сам понимаю (рядовой), что меня - могут бросить, чтоб голой Ж прикрыл и остановил.
И надеюсь, что остановлю и не струшу!
Отсюда - я восхищаюсь именно ребятами, а ни теми, кто их послал и получил награды!
Потому и попросил отчепятать ветку, т.к. это - подвиг, который выше, чем "Герой советского союза"! Это - просто герой!
вик писал(а):Почему семь дней пятеро пацанов без еды, воды и патронов отбивались от толпы головорезов и не одна тварь с большими погонами не вспомнила о них и не пришла им на помощь???
не знаю...
