Клуб автолюбителей Рено Логан

**tundra** » 10 янв 2010, 21:27

Chef-cook писал(а):Может и надо, может Булава летать начнёт

Этот венегрет военные потом есть будут, когда им его гражданские спецы приготовят. Пока, что сыроватт

**Шико** » 10 янв 2010, 21:28

tundra писал(а):
ЛоханкинЪ писал(а):небоевые потери среди солдат срочной службы (или это не ответственность кадровых военных?

Тут как Вам сказать. Боец не соблюдал распорядок дня и технику безопасности - в каптёрке после отбоя бурбулятором кипятил воду в банке. банка лопнул. бойца ошпарило, он дёрнулся, схватился за бурбулятор, тут его и убило электрическим током. Конечно кадровые военные виноваты, что бойца спать не уложили согласно распорядка.

Именно так. Если у солдатика есть время и желание пить чай по ночам, значит похабно организована его служба. И похабно служит ответственный офицер.

**Chef-cook** » 10 янв 2010, 21:31

vvs
Вот тока нинада про "пастухов" Каждый уволенный в запас мечтает или имеет ЧОП, будь то милиционер, либо военный, и пенсия в сорок с небольшим, и пайка, и дайка, у самого сосед военный, знаем, плавали :!:

**tundra** » 10 янв 2010, 21:33

Шико писал(а):Именно так. Если у солдатика есть время и желание пить чай по ночам, значит похабно организована его служба. И похабно служит ответственный офицер.

Типа солдатик в своей смерти не виноват?

**tundra** » 10 янв 2010, 21:34

что такое ЧОП?

**ЛоханкинЪ** » 10 янв 2010, 21:38

vvs писал(а):Попрошу Вас не передёргивать: Вы прекрасно знаете, что мною было написано два поста - в первом речь шла об ответственности некоторых категорий граждан за судьбу государства, а во втором - об их личной ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей. Всё - и не надо ничего "домысливать"!

O, пошла эмоция. Уже теплее! ОК, давайте по порядку.
У нас диалог начался с Вашей реплики про (не)принятие присяги людьми разных профессий. Вы однозначно увязали это с ответственностью людей разных профессий за жизни людей (намекая, изначально, на Семигора). Я сказал Вам, что жизнь и здоровье людей ежедневно находятся (в т.ч. и непосредственно) в руках людей многих профессий, отнюдь не только военных и врачей, и врач - не единственная из этих профессий, где люди, отвечающие за чужие жизни, присягу не приносят/принимают. Ваши возражения, в конечном счете, свелись к тому, ответственность военного все равно выше, так как его сильнее накажут, если он ненадлежаще исполняет свои служебные обязанности. Так или нет (перечитайте)?
И кто из нас за кого домысливает, кто передергивает? Я несколько в тупике

**ShK** » 10 янв 2010, 21:41

tundra писал(а):А что у нас в государстве развивается? Конкретные примеры?
Дороги строим? Мосты? ГЭС? АЭС?

И дороги, и мосты, и автозаводы. Сколько автозаводов в России за последнее время построили? И в медицине оборудование обновляется, и в учебных заведениях лабораторная база. И ботинки Вы наверное не фирмы "Скороход" носите.

vvs писал(а):об ответственности некоторых категорий граждан за судьбу государства

Провокационный вопрос:
В чём заключается ответственность Армии, её воинов, в мирное время перед государством ?

**tundra** » 10 янв 2010, 21:42

ShK писал(а):В чём заключается ответственность Армии, её воинов, в мирное время перед государством ?

С запасного пути бронепоезда вернутся на Кавказ

На Северный Кавказ планируется вернуть бронепоезда, сообщили военные источники. Решение рассматривается в связи с обострением ситуации в регионе.

--------------------
Два бронепоезда Железнодорожных войск министерства обороны РФ, которые около двух лет назад были выведены из Чечни, могут быть вновь привлечены к несению службы на Северном Кавказе.

"Это связано с обострением обстановки в Дагестане, Ингушетии, других северокавказских республиках", - сообщили "Интерфаксу" в силовых структурах РФ.

Сейчас специальные поезда, к каждому из которых приписан отдельный восстановительный железнодорожный батальон, дислоцируются на территории Ставропольского края. Оба бронепоезда уже около двух лет находятся на запасных путях после вывода с территории из Чечни.

Поезда оснащены необходимым инженерным оборудованием для обнаружения и ликвидации фугасов, а также тяжелым вооружением, способным пресечь вооруженное нападение экстремистов на любом маршруте железной дороги.

За время первой чеченской кампании (1994-1996) Железнодорожные войска МО РФ восстановили более 25 километров верхнего строения железнодорожного пути, 77 километров линий связи, 11 искусственных сооружений, расчистили множество завалов, сопроводили более 120 эшелонов Минобороны, Министерства внутренних дел, Министерства путей сообщения. Минерами ЖДВ было обезврежено около 11 тысяч мин и других взрывоопасных предметов, проведено сплошного разминирования более 660 километров пути, проверено на мины более 1000 единиц подвижного состава.

**ЛоханкинЪ** » 10 янв 2010, 21:43

**WIK** » 10 янв 2010, 21:54

ShK писал(а):В чём заключается ответственность Армии, её воинов, в мирное время перед государством ?

А, что есть мирное время для армии? Если пушки не палят, разве армия не выполняет функции по обеспечению безопасности государства? Расчёты не заступают на БОЕВОЕ дежурство, экипажи не выходят на БОЕВУЮ службу, не учатся, как выполнять эти обязанности, не проводят учения по обеспечению защиты своего государства?
Наверное где-то так

**ShK** » 10 янв 2010, 21:54

vvs писал(а):Скажите: Вы хоть кто-нибудь задумывались о составе, численности и вооружении внутренних войск, которые к Армии никакого отношения не имеют? А какие задачи они призваны решать? Вы хоть понимаете, для чего их готовят?! А Вам Армия покоя не даёт!

Я могу только догадываться. Внутренняя "угроза" более остро стоит, нежели вторжение из вне. Мне так кажется. Могу ошибаться.

vvs писал(а):Правильно Василич ушёл из темы, да и я не хотел "ввязываться", да не выдержал...

Да ладно Вам, Михаил. Мы же не на корову тут спорим. Так, мнениями обмениваемся.

**vvs** » 10 янв 2010, 21:55

Шико писал(а):
tundra писал(а):
ЛоханкинЪ писал(а):небоевые потери среди солдат срочной службы (или это не ответственность кадровых военных?

Тут как Вам сказать. Боец не соблюдал распорядок дня и технику безопасности - в каптёрке после отбоя бурбулятором кипятил воду в банке. банка лопнул. бойца ошпарило, он дёрнулся, схватился за бурбулятор, тут его и убило электрическим током. Конечно кадровые военные виноваты, что бойца спать не уложили согласно распорядка.
Именно так. Если у солдатика есть время и желание пить чай по ночам, значит похабно организована его служба. И похабно служит ответственный офицер.

Дон, позволю себе продолжить: ещё более "похабно" устроены мозги у этого и других подобных ему солдат.
Случай из жизни: на мою станцию заходит эшелон, я его встречаю на пути прибытия и, как только состав останавливается, предупреждаю НЭШа о том, что станция электрофицированная, напряжение в контактной сети 27500 вольт и приближение к контактному проводу на расстояние менее 2 метров опасно для жизни! Тут же, при мне, дежурный по эшелону передаёт всем дневальным по вагонам специально напечатанные нами памятки-предупреждения с приказанием принять к неукоснительному исполнению, вдоль состава по "матюгальнику" делается предупреждение о недопустимости подъёма людей на крыши вагонов... и бла... бла... бла... короче, через полчаса раздаётся "взрыв" и с крыши одного из "кунгов" на междупутье валится обугленное тело одного из воинов...
ЧАСОВОЙ!!! выслушав все сделанные нами совместные предупреждения, видимо решив, что нам - дуракам больше делать нечего, как ограничивать его свободу, полез на крышу кунга "оглядеть окрестности".
Что же теперь - рядом с каждым часовым нужно ставить офицера? И сколько таких и подобных ему "раздолбаев-часовых" составляют цифры небоевых потерь в вооружённых силах?
Сколько матерей, потеряв своих непутёвых сыновей, проклинают за это Армию, никоим образом не виноватую в том, что их дети выросли такими "умными" и не желающими подчиняться требованиям Уставов?

**ShK** » 10 янв 2010, 22:02

tundra писал(а):Этот венегрет военные потом есть будут, когда им его гражданские спецы приготовят. Пока, что сыроватт

Так надо было повара привлечь нужного, а не того который понравился.

**WIK** » 10 янв 2010, 22:05

Вот, пожалуйста пример "умных" решений. Одной рукой сокращаем и экономим средства, Ваши, уважаемые налогоплатильщики, а второй рукой последнюю копейку из Ваших налогов возьмут: будете остров намывать. Объяснения в целесообразности никто не дал. Верьте на слово организаторам проекта:
http://nvo.ng.ru/forces/2009-06-26/4_Kronshtadt.html
И рекомендую почитать о "славном" бое "нового облика" ВМФ с грузинами:
Как повезло, что это были грузины!
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/313651/cat/42/

**tundra** » 10 янв 2010, 22:07

О, на ваш вопрос об отвественности я ответил? Или не убедил?

ShK писал(а):Так надо было повара привлечь нужного, а не того который понравился.

А его военные привлекли? Или там наверху такой междусобойчик по распилу денег.

История создания
В ноябре 1997 года председателю правительства России Виктору Черномырдину было направлено письмо за подписями министров Якова Уринсона и Игоря Сергеева. В котором предлагалось с учетом реалий международной и внутренней обстановки, финансовых и производственных возможностей России, придать МИТу функции ведущей организации при создании перспективных средств СЯС, имея в виду прежде всего определение технического облика таких средств. После утверждения письма был ликвидирован 27-й НИИ МО РФ, обеспечивавший научно-техническое сопровождение разработки и отработки стратегических ракетных комплексов морского базирования, а его функции переданы 4-му ЦНИИ МО РФ, ранее этим не занимавшемуся. От разработки стратегических ракетных комплексов для ВМФ и РВСН были отстранены отраслевые научно-исследовательские институты Роскосмоса: ЦНИИмаш, НИИ тепловых процессов, НИИ технологии машиностроения, ЦНИИ материаловедения.[3] Генеральным конструктором и директором МИТа Юрием Соломоновым было предложено разработать универсальную стратегическую ракету для ВМФ и РВСН.[3]
Решение в пользу разработки ракеты «Булава» было принято в 1998 году вновь назначенным на пост главнокомандующего ВМФ России Владимиром Куроедовым после трёх неудачных испытаний законченного более чем на 70 % комплекса стратегического оружия «Барк». В результате Совет безопасности РФ отказался от разработки Миасского КБ им. Макеева (разработчика всех советских баллистических ракет подводных лодок — БРПЛ, за исключением Р-31) и передал разработку новой морской стратегической ракеты Московскому институту теплотехники.

история тёмная и запутаная. Но одно могу сказать, что в этих НИИ МО офицеров мизер, в основном - гражданские специалисты.

Клуб автолюбителей Рено Логан

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Кто сейчас на конференции