Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 окт 2026, 21:57

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение семигор » 14 дек 2009, 18:50

WIK писал(а):будущее наших вооруженных сил

http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pi ... 051802.jpg
Последний раз редактировалось семигор 19 дек 2009, 16:41, всего редактировалось 1 раз.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение tundra » 20 дек 2009, 15:25

Тему почистили однако. Правильно - госбезопасность это не Армия и Флот!
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение vvs » 20 дек 2009, 15:28

ИМХО, нет у этой ветки будущего - так и будут её выхолащивать при мало-мальски серьёзном разговоре.
vvs
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11098
Зарегистрирован: 25 май 2006, 07:10
Откуда: Ростов-на-Дону.

Сообщение ShK » 20 дек 2009, 16:31

Ханыч писал(а):
семигор писал(а):А говорят, что в 1968 немцы в Чехословакии были самыми решительными. И резкими, в отличие от нас.


Говорят. Вот только их туда не вводили.


Вот что рассказывает один офицер Советской Армии, служивший в то время в Чехословакии.
Там по соседству оказались два подразделения - Советской Армии и Немецкой Народной армии ГДР. Командиры подразделений ходили друг к другу в гости. Один раз немецкий комадир пришёл в гости в советский штаб. Сначало всё было нормально - водка, шнапс... Потом пришёл с докладом содат и из уст советского комадира понеслась нецензурная лексика ...

Далее :arrow: Русские и немцы в Чехословакии в 1968 году.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение ShK » 21 дек 2009, 13:41

Ханыч писал(а):Документами показано, в основном Машеровым, что войска гдр не передислоцировались на территорию чехословакии с указанием частей, которые были выделены для участия в операции, но не тронуты с ППД.
....................................
2 дивизии ННА ГДР, а именно:
11-я мотострелковая дивизия ННА (Галле) входила в состав 1-ой гв ТА (либо была в резерве Веховного ГлавноКомандования);
7-я танковая дивизия ННА (Дрезден) входила в состав 20-й гв ОА;

Поиск вывел на сайт http://dunay1968.ru/
В общем-то предположение подтверждается. Но ..., в архивных документах (на стр. 161 Книги) имеется фото с подписью "Взаєморозуміння і співробітництво воїнів Радянської Армії та Німецької Національної Армії - свідчення дружби."
Изображение

Я задал вопрос об участии ГДР в операции 1968 г. в Чехословакии и получил следующий ответ.
Войсковые части ННА ГДР действовали во вторых эшелонах 1 гв.ТА и 20 гв.ОА и их боевые задачи мне неизвестны.Тоже самое касается и 2-й Армии Войска Польского и 1 и 3 гв.мсд 11-й гв.ОА ПрибВО.Все оперативные документы по операции "Дунай" засекречены.

Полной ясности нет.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение tundra » 21 дек 2009, 14:29

ShK писал(а):Полной ясности нет.

Почему-же - обеспечение "легитимности".
Присутствие только СА как-то настараживает на мысли об интервенции. А тут вот коалиция, типа народ - братья по соцлагерю так решили помочь заблудшим. а за одно и повязать если не кровью так участием.
Эта политика и сейчас проводится - в Ираке, в Афганистане. Не одне же там америкосы. Этакая коллективная ответственность.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение т72 » 21 дек 2009, 15:06

Танковый полк в котором я служил в 1984-86гг. участвовал в событиях в Чехословакии,причем танки туда шли своим ходом,ни одного ссожено не было,погиб только один наводчик,вылез полюбоваться красотами Праги.Снайпер.Мне это рассказал один из аксакалов нашего полка,прапорщик.Он тогда был срочником.
т72
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 06 авг 2008, 00:08
Откуда: Луга

Сообщение семигор » 22 дек 2009, 12:05

Ханыч писал(а):семигор писал(а):
Из ГДР вводился советско-немецкий контингент войск по направлениям: Прага, Хомутов, Пльзень, Карловы Вары.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пражская_весна
Так просто...


Если тебе это очень нужно, я подниму к концу недели архив конференции фидо RU.MILITARY. Это вопрос обсуждался там осенью. Документами показано, в основном Машеровым, что войска гдр не передислоцировались на территорию чехословакии с указанием частей, которые были выделены для участия в операции, но не тронуты с ППД.
Собственно я и сам всегда думал, что немцы были в чехословакии и вели себя очень круто. Но.. вот так. Не было их там, хотя рассказы об этом я слышал чуть ли не от очевидцев:) Советский контингент из ГДР действительно вводился.
Посмотреть архив конференции ты можешь и сам, я вряд ли до следующих выходных этим займусь.
Вкратце -
"В общем, в состав войск вторжения входили:
26 дивизий сухопутных войск, в том числе 18 советских;
22 авиационных советских полков (включая вертолетные);
5 польских дивизий из состава 2-й Армии Войска Польского;
2 дивизии ННА ГДР, а именно:
11-я мотострелковая дивизия ННА (Галле) входила в состав 1-ой гв ТА (либо была в резерве Веховного ГлавноКомандования);
7-я танковая дивизия ННА (Дрезден) входила в состав 20-й гв ОА;
1 венгерская дивизия (8-я мсд);
2 болгарских полка:
22-й мсп 7-й мсд в составе 11-й гв ОА;
12-й мсп 2-й мсд (передан в состав 38 ОА 21.08.6Cool."

Ну а вика может служить только как источник, с которого начинают поиск. Ссылаться на нее как бы.. некузяво.

Так вот. Ни 11, ни 7 дивизии ННА на территорию Чехословакии не вводились. Единственная воинская часть ГДР, введеная на територию Чехословакии - продразделение связи и управления, как раз на случай ввода 7 и 11 дивизий.


т72 писал(а):Мне это рассказал...


Попробую и я более "кузяво" :wink:
В 1973 и 1975 довелось побывать в ЧССР. В том числе и в воинских частях. Разумеется, я тогда, в силу возраста (школьник) не понимал очень многих вещей. И я не понимал, почему одни чехи принимают нас в семьях, а другие кричат "хайль Г.." в нашу сторону.
Но вот как раз запомнился рассказ одного из военных, как чехи перекрывали дороги , выставляя гражданское население перед техникой. И о том, что наши останавливались всегда, а вот немцы однажды не остановились. И что немцам, после этого, дорогу уже никто не перекрывал.
Может байка, может нет.
ShK писал(а):Все оперативные документы по операции "Дунай" засекречены.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение семигор » 24 дек 2009, 14:02

У кого какие проблемы...

Cолдаты украинской армии будут маршировать новым строевым шагом − новацию выдвинул президент и главнокомандующий Виктор Ющенко, пишет во вторник газета «Сегодня». Представитель российского Главного штаба Cухопутных войск предположил, что это делается из желания «откреститься от совместного советского прошлого».

«Национальный» шаг должен прийти на смену «прусскому», которым маршировали раньше советские войска, а теперь использует и украинская армия.

«Новый шаг уже разработан и находится на стадии внедрения. Им уже два месяца тренируется маршировать личный состав почетного караула», − пишет издание «Сегодня».



«Мы решили упростить строевой шаг, ведь «прусский» слишком сложный и напряженный. Почти все элементы остались прежними, «прусскими», но все проделывается более мягко. Ногу теперь поднимать будут на 10–15 см, а не на 15–20, как было ранее. Колено сгибается, но нога опускается прямой, хотя и более мягко – солдат не чеканит об асфальт всей стопой, а делает легкий перекат», – объяснил изданию один из создателей «национального» шага, командир батальона почетного караула отдельного полка президента Украины Сергей Клявлин.

«Поработав с архивами, мы создали шесть разных вариантов шага, показали их президенту и остановились на том, который сейчас внедряем, – сообщил Клявлин. – Мы его сделали на основе шага сечевых стрельцов армии УНР 1918 года. Конечно, немного модернизировали, чтобы наш шаг выглядел современно».

«С введением так называемого «национального шага» украинские Вооруженные силы будут резко отличаться от армий других государств Содружества», − отметил собеседник агентства «Интерфакс» в Главном штабе Сухопутных войск ВС РФ.


Представитель Главного штаба отметил, что при переходе на новый строевой шаг нога украинских военнослужащих будет сгибаться в колене. «В остальных армиях стран СНГ военнослужащие маршируют с прямыми ногами, используя так называемый советский строевой шаг», − сказал он.

По словам собеседника, решение ввести «национальный шаг», скорее всего, обусловлено стремлением украинских коллег «отличаться от партнеров по СНГ». «На Украине, видимо, хотят откреститься от совместного советского прошлого, чтобы все было полностью своим, в том числе и строевой шаг», − сказал российский офицер.

В то же время, продолжил он, новый украинский строевой шаг не будет эксклюзивом. «В ряде европейских стран военнослужащие маршируют, так сказать, «на полусогнутых» ногах − именно так, к чему стремятся теперь украинские военные», − подчеркнул офицер.

При этом он отметил, что в армиях европейских государств используются различные стили маршировки. «Может быть, со временем украинская армия изберет для маршировки еще более отличительный от советского строевой шаг − так называемый «петушиный», с высоким подниманием колена», − сказал российский офицер.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение remich » 24 дек 2009, 14:51

ну, за петушиный... (пьем стоя)
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Сообщение WIK » 24 дек 2009, 17:44

Ну, понятно дело, других проблем в стране нет. Вот разучат новое хождение- глядишь и боеготовность повысится. Жалко, что такие глобальные вопросы не освещаются, ярко, во всех СМИ, на главной странице, с утречка на Раде...
Проснулся... а тебе из всех телевизоров, газет- обращение Президента: "Народ, Братья и сестры, к Вам обращаюсь я... "
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение tundra » 25 дек 2009, 00:18

Ну дык вот грузинская армия тоже сразу калаши ствлом вниз - прикладом вверх. Тока бы не быть похожими.
------------
немецкая маршировка вроде бы гусиным шагом прозывалась?
------------
как бывший вояка скажу, что именно строевой шаг советской (российской) армии при темпе в 120/минуту - лёгко, не напряжно, стремительно, напор, мощь, слава... эх, ещё 100 грамм (пьем стоя. правый локоть выше эполета).
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение семигор » 28 дек 2009, 16:15

1. 28.12.2009 15:01 : Эстония выплатила компенсации защитникам Бронзового солдата

Как сообщает "Лента.ру", Дмитрий Линтер, Максим Рева и Марк Сирык получили около 28 тысяч долларов за то, что их без причины держали под стражей. Активисты движения "Ночной дозор" были задержаны весной 2007 года по обвинению в причастности к массовым беспорядкам в Таллинне. Решение суда по этому делу было вынесено только в январе 2009-го. Всех троих оправдали.
Беспорядки в Таллинне были спровоцированы решением властей перенести памятник Воину-освободителю на военное кладбище. В ходе беспорядков пострадали более 150 человек.

2. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл поздравил Президента Эстонской Республики Тоомаса Хендрика Ильвеса с днем рождения, сообщает официальный сайт Патриархии.

текст поздравления:

"Ваше Превосходительство, уважаемый господин Президент!

Сердечно поздравляю Вас с днем рождения.

На разных государственных постах Вы долгое время служили своей стране, представляя ее интересы на внешнеполитическом поприще. Ваша собственная судьба - судьба сына эмигрантов - символизирует многотрудный путь, пройденный эстонцами в XX веке...."

(Семья будущего президента Эстонии эмигрировала из Эстонии в Швецию в 1944 году)

Интересно, эти два события как-то связаны между собой?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение tundra » 28 дек 2009, 18:08

семигор писал(а):Интересно, эти два события как-то связаны между собой?

Нет, но первое событие настораживает. В чём подвох?
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение Captain » 29 дек 2009, 15:37

vvs писал(а):Кэп, а действительно - чего это Вы молчите? Отчего же не бьёте в колокола, не поднимаете "на бой правый" Общественость? Вот Вам тема,

А что МВД? Такой же бардак, как и в армии. Не лучше, но и не хуже.

Просто меня таки сильно злят высказывания "Сердюков все развалил". При этом надо понимать, что до него было все бело и пушисто. Были хорошие и правильные профессиональные генералы-адмиралы, создавшие эффективную армию.
Не было!
Ничего он не развалил. А развалили до него, в том числе и нежно любимые полководцы типо Грачева. Ладно, то что при СССР создали непосильного для народа монстра непонятной ориентации - оставляем за скобками. Другие времена были.

Но за 16 лет реформ (до Сердюкова) хоть что-то можно было сделать? Ничего ваши хваленые профессионалы не сделали. НИЧЕГО!!! Довели ВС РФ до постыдного состояния. Когда НГШ лично руководит действиями батальона.

Мне Сердюков абсолютно фиолетов. Но если объективно сравнивать с Грачевым, Родионовым и прочими генерал- Ивановыми, он для боеготовности армии и поднятия её престижа сделал больше их, вместе взятых.
Вон, даже НДПР сознался, что полковник 140 тыщ получает.

А все стоны - от 11000 генералов, начальников никому (кроме них) не нужных училищ и библиотек.
Captain
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 15078
Зарегистрирован: 09 фев 2007, 10:57
Откуда: 101 км

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3