Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 21 окт 2026, 22:15

Поговорим об Армии и Флоте ("милитаристская" Тема)

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение вик » 28 ноя 2009, 14:08

ShK писал(а):В последнее время всё чаще подымаются вопросы о закупке военной техники за рубежом. "Мистраль", тепловизоры для нашей бронетанковой и авиационной техники, беспилотники.
А так ли уж важно каким оружием будет оснащена наша армия, отечественным или зарубежным?
МИХО. Бойцу главное, что бы оружие было удобным и лучшим в своём классе. А уж чьё клеймо на нём стоит, ... .
Главное, чтобы костюмчик сидел.

Бойцу может и не важно, а вот сточки зрения национальной обороны...
Есть такое понятие как продовольственная безопасность, то есть если мы закупаем определенный процент жрачки за рубежом, то в случае возможных трений с этим рубежом, рискуем остаться без жрачки.
Тоже самое касается лекарств.
И закупать в других странах вооружение, особенно связанное с электроникой, мы вообще права не имеем, поскольку рискуем в нужный момент остаться без этого оружия. Вспомните историю правительственной связи в Сербии во время ударов Нато.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение ShK » 28 ноя 2009, 15:30

tundra писал(а):Своё, только своё - вот в этом безопасность.
вик писал(а):И закупать в других странах вооружение, особенно связанное с электроникой, мы вообще права не имеем, поскольку рискуем в нужный момент остаться без этого оружия.

Так нет своего, достойного, конкурентноспособного. Что бы его поиметь нужно время - не один год, а может и десятилетие.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение вик » 28 ноя 2009, 15:47

ShK писал(а):Так нет своего, достойного, конкурентноспособного. Что бы его поиметь нужно время - не один год, а может и десятилетие.

Так, а с чего вы взяли что нам продадут это самое достойное?
Американцы даже своим союзникам продают облегченные в плане технологий вооружения либо модернизированное старье.
А даже если и продадут что то, где гарантия что в электронные схемы
не зашьют нужный чип, о наличии которого наши узнают когда будет поздно.
МИХО основные вооружения должны быть отечественные.
А боевая электроника и связь на 100% отечественного производства.
Не спорю процесс восстановления будет сложный, но когда то надо начинать.
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение Nick_2141 » 28 ноя 2009, 15:57

вик писал(а):МИХО основные вооружения должны быть отечественные.
А боевая электроника и связь на 100% отечественного производства.

В России нет ни одного завода, способного производить мало-мальски сложные микросхемы. Про процессоры - я уж молчу... :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение ShK » 28 ноя 2009, 16:21

Так я и говорю - ситуация патовая.
Военные хотят иметь хорошую технику. ВПКа такую технику в данный момент поставить в войска не может. Импортное вооружение наших военных так же не устраивает.
И как быть ?
Может пересмотреть свои взгляды и аппетиты ?
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение WIK » 28 ноя 2009, 16:26

Почему же нет своего? А чем же наши РОСВОРы торгуют? Кое, что ессно проще приобрести, а не изобретать велосипед, но это уже детали. Типа: http://www.izvestia.ru/armia2/article3135865/ ( но даже купить, по человечески не можем :) )
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение ShK » 28 ноя 2009, 16:56

WIK писал(а):Почему же нет своего?

Наши военные говорят, что нечем воевать.

WIK писал(а):Кое, что ессно проще приобрести, а не изобретать велосипед

Причём большую часть велосипеда мы делаем и сами не плохо.
Планер, оптику мы делать умеем (или умели). А вот с электронной начинкой, беда.
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Сообщение WIK » 28 ноя 2009, 17:01

ShK писал(а):Наши военные говорят, что нечем воевать.

Так и живём, продавать, тем же супостатам ,есть, что, а себе дулю... не уплочено ... :)
Уж в нашей то стане, где поймал золотую рыбку - одно желание "на откат", неужель нельзя: два парохода тебе, третий себе... Или этот третий сразу в коллекцию очередного Абрамовича уходит? Наверное... :(
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Nick_2141 » 28 ноя 2009, 17:16

WIK писал(а):Почему же нет своего?

Потому и нет...
Максимум, что у нас могут делать - схемы по технологии 0,18 мкм. Планируют выйти на 0,13
(Чипы для бесконтактных карточек в метро делать) :lol:
Для сравнения. Пентиум 4Е 2004 год. Технология 0,09мкм.
Intel Atom - 0,045 мкм. 2008 год.
Как-то так.. :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение tundra » 28 ноя 2009, 17:33

ShK писал(а):
tundra писал(а):Своё, только своё - вот в этом безопасность.
Так нет своего, достойного, конкурентноспособного. Что бы его поиметь нужно время - не один год, а может и десятилетие.

У белорусов тоже много чего нет, а вот додумались до "партизанских войск".
На эту тему есть предложение учредить в России гламурные войска из золотой молодёжи и отправлять в страны вероятного противника на дорогих автО для разрушения их инфраструктуры. :D
АвтО и деньги для решения поставленной задачи - от самих гламурнослуживых.
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение WIK » 28 ноя 2009, 17:48

Nick_2141 писал(а): Пентиум 4Е 2004 год. Технология 0,09мкм.
Intel Atom - 0,045 мкм. 2008 год.
Как-то так.. :roll:

А без их воевтаь никак, не получится? :)
Это, так шутка.
Давайте только уточним: "не можем изобрести и придумать" или "не можем делать по каким либо причинам"?
WIK
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2263
Зарегистрирован: 30 сен 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение tundra » 28 ноя 2009, 17:55

а то мы этих причин не знаем
tundra
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1750
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 20:29
Откуда: Петродворец

Сообщение вик » 28 ноя 2009, 17:58

Nick_2141 писал(а):В России нет ни одного завода, способного производить мало-мальски сложные микросхемы. Про процессоры - я уж молчу... :roll:

Ну процы делают, в основном для военных http://www.mcst.ru/
Ну да отстаем, но ведь всегда мы от них отставали и что теперь?
Вкладывать деньги надо в разработку и молодежь талантливую привлекать. Революцию в бытовой электронике не произведем, но "Тополь- М" будет что запихнуть с гарантией что долетит куда надо. :wink:
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Сообщение Nick_2141 » 28 ноя 2009, 18:21

вик писал(а):Ну да отстаем, но ведь всегда мы от них отставали и что теперь?
Вкладывать деньги надо в разработку и молодежь талантливую привлекать. Революцию в бытовой электронике не произведем, но "Тополь- М" будет что запихнуть с гарантией что долетит куда надо.

Ага
Вот он, памятник Российской микроэлектроники:

Изображение
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38303
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение вик » 28 ноя 2009, 18:30

Nick_2141
Ну и что? Осталось деньги вложить да и ум приложить. Тем более вон стены уже построены. А сидеть и причитать ай-яй-яй как все плохо, не дело.
Не догоним мы запад не догоним. Но нам это сейчас и не надо. Достаточно хотя бы идти следом. :D
вик
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1535
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 16:25
Откуда: МОСКВА

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron