Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 окт 2026, 23:50

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение 347 » 20 сен 2009, 19:00

Евгений Ш писал(а):Чем, по большому счёту, здравоохранение отличается от ВПК

Здравоохранение охраняет здоровье а впк........
347
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 09:59
Откуда: ПЕТРОЗАВОДСК

Сообщение Chef-cook » 12 окт 2009, 12:39

Вопрос:
надо старшей по причине совершеннолетия переходить из подростковой поликлиники во взрослую. НаписАли "нуждается в санации полости рта"
В своё время, когда она была ещё ребёнком, жена повела её планово к стоматологу. Врач в детской поликлинике (муниципальной) содрал 400 целковых за пломбу и приговорил :shock: ЧЕТЫРЕ :shock: зуба к лечению, так сказать :twisted:
Я пошёл к Зав. поликлиникой с вопросом на каком таком основании в Вашей клинике оказывают платные услуги, ответ был, что не оказываем, мол это по договорённости двух взрослых людей за светоотверждаемую пломбу и тэде и тэпэ. А какие пломбы в Вашем арсенале, спрашиваю.? Ответ-любые от "цемента" до супер-пупер. :shock:
Ну, говорю, а зачем тогда брать деньги с ребёнка за материал, который имеется в Вашем распоряжении.???
Ладно. АМБУЛТОРНАЯ КАРТА сразу потерялась, где был вынесен приговор четырём зубам моей дочери.
Господин Ай.....ян вернул деньги, но не сам, духу не хватило, а нас осмотрела Замзавотделением. И вердикт был таков:
За зубами надо только наблюдать!!!! Сверлить-лечить нет необходимости!!!!!
Так и продолжали мы за ними наблюдать в течении ШЕСТИ ЛЕТ, и ничего с ними не случилось!!!
У меня два вопроса: Как это нечто-стоматолог мог из-за 1,600 рублей (его тарифы) "лечить" здоровые зубы моей дочери.?
И где гарантия, что в подростковой клинике нас снова не разводят??
Уважаемые медики, коллеги, как быть. Где найти в МСК порядочного стоматолога :roll:
Chef-cook
Аватара пользователя
Зовите меня просто.....ШЕФ!
 
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 11:34
Откуда: Из Века прошлого

Сообщение семигор » 12 окт 2009, 13:04

Chef-cook, попробуйте в личку Адмиралу :roll:
А вообще, наша медицина так устроена, что блат всё равно остаётся важнее денег. Так что попытайтесь найти "своего"стоматолога, лучше через знакомых, кто уже лечился. "И в добрый путь на долгие года" :wink:
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Chef-cook » 12 окт 2009, 13:10

семигор писал(а):Chef-cook, попробуйте в личку Адмиралу
А вообще, наша медицина так устроена


Спасибо, Игорь, попробую.
семигор писал(а):найти "своего"стоматолога, лучше через знакомых, кто уже лечился. "И в добрый путь на долгие года"

Дык на это и надеюсь, но пока не смогли найти :cry:
Chef-cook
Аватара пользователя
Зовите меня просто.....ШЕФ!
 
Сообщения: 15894
Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 11:34
Откуда: Из Века прошлого

Сообщение boris55 » 12 окт 2009, 15:54

семигор писал(а):Так что попытайтесь найти "своего"стоматолога, лучше через знакомых, кто уже лечился.

Доктор,а вот у меня нет денег на СВОЕГО ПЛАТНОГО стоматолога- как Вы советуете.Может у Вас есть рекомендации-к какому ХОРОШЕМУ стоматологу обратиться за БЕСПЛАТНОЙ стоматологической помощью??? :?: :wink: Давайте мы для Вас организуем как для своего ОСОБО платный проезд в метрополитене?С отдельным вагоном "для белых",там будут убираться получше и народу не будет-но плата за проезд будет на уровне приема в стоматологической клинике?
Это просто я сегодня заплатил 2900 руб за обычную светоотверждаемую пломбу без всяких доп.лечений и обследований,без рентгена и обезболивания-в самой заурядной платной забегаловке около моего дома...Ну как-будем ОТДЕЛЬНОЕ метро открывать -для знакомых докторов?
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Romik » 12 окт 2009, 16:34

Chef-cook писал(а):Так и продолжали мы за ними наблюдать в течении ШЕСТИ ЛЕТ, и ничего с ними не случилось!!!
У меня два вопроса: Как это нечто-стоматолог мог из-за 1,600 рублей (его тарифы) "лечить" здоровые зубы моей дочери.?
И где гарантия, что в подростковой клинике нас снова не разводят??

Скоты, что тут можно еще сказать... :evil:
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение семигор » 12 окт 2009, 16:36

Дело в том, что даже заплатив затребованные деньги, Вы не можете быть уверены
1. В том, что эти деньги с вас взяли не напрасно. Иначе говоря, не "развели", заставив заплатить за то, что вовсе Вам не надо
2. В том, что качество лечения будет максимально возможным
3. В том, что ВЫ получите максимально объективные и полные советы по Вашей ситуации с изложением всех плюсов и минусов альтернативных вариантов.

НЕ случайно люди ищут и находят "своих" парикмахеров, "своих" автослесарей даже "своих" сантехников и электриков.

Так что дело даже и вовсе не в бесплатности.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение Romik » 12 окт 2009, 16:41

семигор писал(а):Так что дело даже и вовсе не в бесплатности.

Ага, а в менталитете, у нас блин в стране не подмажешь - не поедешь... :twisted:
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение boris55 » 12 окт 2009, 16:48

семигор писал(а):НЕ случайно люди ищут и находят "своих" парикмахеров, "своих" автослесарей даже "своих" сантехников и электриков.

Нормальные люди каждый занимаются своим делом за свою зарплату независимо от того-"свой" к нему пришел или чужой.И только у нас упорно продолжают развивать тему о поиске "своих".Мы то надеялись,что с появлением платных услуг и денег на оплату этих услуг у нас в кармане не придется лебезить перед "своим врачом" и "своим сантехником".И что они с нас будут брать немалые деньги и оказывать свои услуги "не как всем"-а по особому...Ан нет,представитель самой гуманной профессии опять учит нас всё видеть через кривое зеркало "по блату"!!!!
То есть отдай ему тысячи за лечение и не просто уважай его как специалиста,а найди его "среди своих"!!!Того -кто соизволит за немерянные деньги выполнить свой врачебный долг!
Доктор-если Вы так думаете-то это верх ЦИНИЗМА и ЛИЦЕМЕРИЯ!
Я готов бросить лишний полтинник ЛАКЕЮ в форме швейцара за то,что он подаст мне пальто в ресторане с особым шиком-но он ЛАКЕЙ!!! А вот отстегивать немерянные деньги эскулапам и еще и при этом следить в четыре глаза чтобы он мне не лечил здоровые зубы???Да я ему последние выбью-если бы это с моими малыми детьми происходило.
Чему Вы учите,Доктор???И после этого Вы хотите,чтобы МЫ ВАС(не вас лично)-а ДОКТОРОВ уважали???
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Romik » 12 окт 2009, 16:52

boris55 писал(а):Нормальные люди каждый занимаются своим делом за свою зарплату независимо от того-"свой" к нему пришел или чужой.И только у нас упорно продолжают развивать тему о поиске "своих".Мы то надеялись,что с появлением платных услуг и денег на оплату этих услуг у нас в кармане не придется лебезить перед "своим врачом" и "своим сантехником".И что они с нас будут брать немалые деньги и оказывать свои услуги "не как всем"-а по особому...Ан нет,представитель самой гуманной профессии опять учит нас всё видеть через кривое зеркало "по блату"!!!!

+100 Совковые блин замашки какие-то... :?
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Сообщение Зфгд_ШШ » 12 окт 2009, 17:04

boris55 писал(а):...И после этого Вы хотите,чтобы МЫ ВАС(не вас лично)-а ДОКТОРОВ уважали???


Борисыч разошелся на не шутку. Пользуясь тем, что главные форумные врачи еще не подтянулись :wink:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39143
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение boris55 » 12 окт 2009, 17:18

Зфгд_ШШ писал(а):Борисыч разошелся на не шутку. Пользуясь тем, что главные форумные врачи еще не подтянулись

Паша-или деньги(неважно кому-врачу или сервисмену) или уважение.
Но платить за то,чтобы он не лечил мне здоровые зубы или не сменил исправную шаровую на такую же новую и требовать при этом УВАЖЕНИЯ!!!??? :oops: :oops: Вот у нас два доктора на виду Ивановна и Семигор.Я не думаю,что Ивановна может лечить здоровые зубы детям.
А вот в докторе Семигоре у меня есть сомнения....и еще базу под это подведёт-"Своих не калечим!" 8) :oops: :?
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение семигор » 12 окт 2009, 17:33

boris55 писал(а):Мы то надеялись...

рыночные отношения у нас ещё молоды, а менталитет изменить - нужно больше времени, чем принять новые законы.
boris55 писал(а):Нормальные люди каждый занимаются своим делом за свою зарплату независимо от того-"свой" к нему пришел или чужой.

Это как бы в теории.
boris55 писал(а):Чему Вы учите,Доктор???

Я даю человеку ПРАКТИЧЕСКИЙ совет, исходя из сегодняшних сложившихся реалий. Тем более в МСК.
У человека проблема. Он её обычным официальным путём решить не может. Он спрашивает - и я советую. А что я должен был сделать: Отослать его к Конституции и основам Законодательства о здоровье? Чтобы он ими перед носом главного врача помахал? Ну помашет.. А проблем у него с того меньше не станет.
boris55 писал(а):представитель самой гуманной профессии опять учит нас всё видеть через кривое зеркало "по блату"!!!!

Я учу смотреть на жизнь реально. А в словах "гуманная профессия" главное слово - "профессия".
И потом - это всего лишь совет. Можете дать лучший - дайте. А вопрошающий сам выберет, которому из них последовать. Или не следовать никакому.
Romik писал(а):Совковые блин замашки

Да нет...
Реальность такова, что врач, контактируя с обратившимся к нему, всегда вступает с ним в двоякого рода отношения; с одной стороны, эти отношения по типу "клиент - специалист", которые регламентированы должностными инструкциями, приказами, иными законодательными и нормативными документами.
Примерно как Устав в Армии.
С другой - это отношения по типу "человек - человек", которые не регламентированы ничем, кроме как межличностными отношениями, чувством симпатии или антипатии, другими "человеческими факторами". И Реальность нашей жизни такова, что отношения второго типа могут оказать ничуть не меньшее влияние на решение ваших проблем, чем отношения первого типа. И не только в медицине. Повсюду. Хоть с гаишником на дороге, хоть с чиновником в Управе.
Такова жизнь. Нормативные акты не могут по определению охватить и регламентировать абсолютно все возможные ситуации. Всегда есть место человеческому фактору.
В конце концов, вы сами захотите, чтобы вас или вашего ребёнка осмотрел или прооперировал врач, имеющий наибольший опыт, наилучшие отзывы и рекомендации от других пациентов и врачей, а не просто дежурный, хотя "чисто юридически" они оба равнозначны. Так что лучше отдать своего ребёнка хирургу с двухлетним стажем, чем просить подъехать более опытного врача. Он ведь вовсе НЕ ОБЯЗАН... Даже за деньги.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Сообщение SVS » 12 окт 2009, 17:34

Доктрина здравоохранения: За медицинское обслуживание будут платить все. Кто сможет, будет платить деньгами, кто не сможет платить деньгами, будет платить здоровьем.
SVS
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 17385
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 09:24
Откуда: Санкт- Петербург.Гражданка.

Сообщение Romik » 12 окт 2009, 17:43

семигор
Вы опять все переворачиваете с ног на голову... :wink: Если человек пришел к стоматологу лечить зуб, стоматолог должен его вылечить качественно и как положено, это его работа и он получает за нее деньги... Отблагодарил его потом за это человек - его право, а нет так нет. Но лечить одному хорошо, только потому что он сунул взятку, а другому из рук вон плохо потому что этот другой не дал денег из-за бедности или из-за принципа (не важно) - это скотство и таким врачам нельзя доверять лечить людей... Тут Вы меня не переубедите. :wink:
Romik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 9201
Зарегистрирован: 19 апр 2007, 20:35
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5