Клуб автолюбителей Рено Логан

**Serguei** » 08 сен 2006, 20:54

Обращение:
Уважаемые форумчане!
Не торопитесь делать выводы о машинах конкурентов.
Старайтесь делать выводы на основании собственных исследований, полученных опытным путем.

PS: Меня удивляет, как можно выбирать между комфортом и безопасностью, люди-то взрослые.

**LawGun** » 08 сен 2006, 22:32

Serguei писал(а)::!: Обращение:
Уважаемые форумчане!
Не торопитесь делать выводы о машинах конкурентов.
Старайтесь делать выводы на основании собственных исследований, полученных опытным путем.

PS: Меня удивляет, как можно выбирать между комфортом и безопасностью, люди-то взрослые.

Безопасность, это, прежде всего, соблюдение дистанции, "не уверен - не обгоняй", соблюдение скоростного режима, в зависимости от погодных и прочих условий.

Есть люди, которые всю жизнь на жигулях проездили без аварии, а есть водители иномарок со всеми абеесами, которые каждый день создают пробки на мостах через Днепр, кокая друг друга в любую погоду и в любое время суток.

**Павел М2С** » 08 сен 2006, 22:34

Serguei писал(а):
Павел М2С писал(а):
Serguei писал(а):При заказе двигателя с объёмом 1,8, 2,0 и более заказ АБС обязателен
www.ford.ru

Ну да... это же фокусы, которые не имеют регуляторов тормозных сил на задних колесах... читай - не имеют задних тормозов

А вот некоторые суперкары, я слышал - в принципе абс не имеют! А те которые имеют - обязательно имеют отключатели абс!

Насчет отсутствующих регуляторов сразили просто наповал, куда только ФМК смотрит. Такая машина и без тормозов... Но АБС-то обязательно, кто ездить побыстрее любит...

А я думал, что про фокус уже все знают...
Подробности тут:
http://www.zr.ru/arch44839.html

ФОКУСЫ С ТОРМОЗАМИ

Неожиданно низкая эффективность тормозов «Фокуса» (см. таблицу замеров ЗР) подбросила работы. Не может быть, чтобы современная иномарка останавливалась со 100 км/ч лишь через 54 м! И хотя формально машина укладывается в либеральные Правила № 13 ЕЭК ООН (замедление 7,1 м/с2 против минимально допустимых 5,8 м/с2), обычный результат у легковушек 8,5–10,0 м/с2 и дистанция остановки 40–45 м.
Три десятка дополнительных заездов, измерения на стенде прояснили ситуацию. Оказалось, задние механизмы практически не работают – тормозная сила на них всего 60 кг при 600 кг на передней оси.
Дело в том, что тормоза «Фокуса» изначально спроектированы для работы с ABS и EBD (Electronic Brake Distribution – распределение тормозного усилия между осями), которые в России для бензиновых версий выведены в список опций. А поскольку механический «колдун»-регулятор здесь не предусмотрен вовсе, в тормозные магистрали задних колес ставят клапаны ограничения давления, позволяющие избежать опасной блокировки и неотвратимого заноса.
Причем подбирают клапаны с запасом, чтобы колеса не заблокировались у пустой машины на скользком покрытии – оттого и тормозят они едва-едва. Достаточно сказать, что на стенде не удалось добиться блокировки даже при героическом усилии на педали в 136 кг!
А ведь передние колеса блокируются уже при 17 кг на педали, и именно около этого значения балансирует испытатель, пытаясь добиться самого эффективного замедления.

Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем.

**Акцентовод** » 09 сен 2006, 09:51

Павел М2С писал(а): Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем.

[/quote]

Акцентов тоже касается. У него тоже нет регулятора, тоже не тормозят задние... Но почему то во всех тестах АР и ЗР он стабильно тормозит лучше Логана (хоть с АБС, хоть с регуляором) и прочих близких конкурентов, вроде Калины.
Преувеличивать пользу "колдуна" я бы тоже не стал. Он призван всего лишь немного повысить интенсивность торможения на груженой машине. С одним водителем что с ним, что без него идеально настроенная машина должна тормозить одинаково хорошо. И только с существенной загрузкой машина с регулятором может получить определенные преимущества. Но опять же, палка о двух концах. Кто бы сам регулятор отрегулировал. На жигулях задок постоянно перетормаживает, вызывая занос задней оси. Я просто офигеваю в Акценте, как он ровненько, по струночке тормозит, даже юзом. В шестерке я о таком и не мечтал.

**Акцентовод** » 09 сен 2006, 10:04

Serguei писал(а): А тем более сокращать отведенный срок, принебрегая системами безопасности водителя и пассажиров

Странный разговор получается. Я Вам в сотый раз говорю, вероятность погибнуть от отсутствия АБС составляет один на несколько миллионов. Пытаться обезопасить себя от столь ничтожного шанса - все равно, что ходить летом в сапогах по пояс, опасаясь энцифалитного клеща. Найдите статистику аварийности с АБС и бе нее. Если машины с АБС попадают в аварии хотя бы в 1,1 раза реже - еще можно подумать о ее пользе. Иначе - выброшенные деньги. Я знаю пару совершенно бесплатных способов снизить аварийность в разы. И тем не менее часто принебрегаю ими просто для развлечения. Так зачем же делать вид, что для меня действительно безопасность превыше всего, и тратить на ее (довольно условное) обеспечение деньги, ущемляя себя в чем-то другом ?

**Павел М2С** » 09 сен 2006, 11:51

Акцентовод писал(а):
Павел М2С писал(а): Наш вывод: рекомендуем выбирать автомобили, укомплектованные ABS. Они избавлены от описанных проблем.

Акцентов тоже касается. У него тоже нет регулятора, тоже не тормозят задние... Но почему то во всех тестах АР и ЗР он стабильно тормозит лучше Логана (хоть с АБС, хоть с регуляором) и прочих близких конкурентов, вроде Калины.
Преувеличивать пользу "колдуна" я бы тоже не стал. Он призван всего лишь немного повысить интенсивность торможения на груженой машине. С одним водителем что с ним, что без него идеально настроенная машина должна тормозить одинаково хорошо. И только с существенной загрузкой машина с регулятором может получить определенные преимущества. Но опять же, палка о двух концах. Кто бы сам регулятор отрегулировал. На жигулях задок постоянно перетормаживает, вызывая занос задней оси. Я просто офигеваю в Акценте, как он ровненько, по струночке тормозит, даже юзом. В шестерке я о таком и не мечтал.

У автомобилей, которые разработаны грамотно - колдун при отсутствии АБС обязан влиять на тормозной путь очень сильно. Если у акцента это влияние слабое настолько, что его решили не ставить - это всего лишь означает, что автомобиль разработан корейцем. Корейский автомобиль - по определению автомобиль, бестолковый с точки зрения управляемости.
Объясняю: развесовка считается идеальной при соотношении по осям 50/50. Чтобы устранить огрехи подвески ее обычно смещают, но все же недалеко от этого значения. Если мы уберем вес задних пассажиров - это 15% веса автомобиля - даже в этом случае давление на заднюю ось не будет ниже чем половина давления на переднюю ось. Соотвественно - тормозные силы на задней оси при грамотном проектировании - на пустой машине могут достигать от половины до трети от тормозных сил передних. На фокусе без абс было измерено - десятая часть.

Что касается тормозного пути Логана - все замеры, которые я видел - относятся к колесам с шириной протектора 165. А какая резина у акцента?
Полагаю, что любой нормальный человек понимает - тормозной путь автомобиля при грамотной тормозной системе на сегодня определяется не его маркой, а парой "резина-покрытие". Грамотность разработчиков тормозов от Рено я сомнению подвергать не могу - тормоза всех моделей Рено всегда считались одними из лучших.

Поэтому - речь идет только о типе резины. Например, я на польском корморане наблюдаю, что она и в пробуксовку срывается рано, и на торможении рано блокируется, и очень нервно себя ведет на мокром покрытии. Это не резина.
Когда акцент и логан будут обуты в одну марку резины, причем с протектором одинаковой ширины - вот тогда и обсудим этот вопрос.

**wasabi** » 09 сен 2006, 12:00

Акцентовод писал(а):Но почему то во всех тестах АР и ЗР он стабильно тормозит лучше Логана (хоть с АБС, хоть с регуляором) и прочих близких конкурентов, вроде Калины.

Вы, видимо, выписываете журнал ЗР с какого-то другого глобуса.
http://www.zr.ru/arch45919.html
Акцент (2 чел + 20 кг)
без АБС - 51
С АБС - 43,6
Логан (2 чел + 20 кг)
без АБС - 51,9
С АБС - 42,9
Логан (5 чел + 50 кг)
без АБС - 53,7
С АБС - 42,3

Без АБС Логан тормозит хуже. С АБС - лучше.

**htdthc** » 09 сен 2006, 18:07

Прошу прощения,что влезаю в обсуждение,но выложил фотки моей машины в последних закачках от2.9.6 сентября.Это её разбил и продал.Если что не так не ругайте

**Pronto** » 14 сен 2006, 07:20

Наверное последнее сообщение - сделали мне вчерась машинку - оставалось одна маленькая деталь - подкрылок (был вчера куплен у диллера угол кубинской и московского шоссе - отдельно спасибо менеджеру по РЕНОвским запчастям - смурная личность но работает классно) - но дело не в этом - после ремонта поговорил с малярами вывод не утешительный (я приведу то что мне сказали без пояснений т.к. сам не все понял) - итак
покрашен весь мой Бандерлог ОТВРАТИТЕЛЬНО

(это болше всего меня расстроило) - слишком много расстворителя мешали в краску,
слой краски очень и очень тонкий,
1(!!!!) слой лака,
капот такое впечатление что красился в ручную (под определенным углом видно неравномерное нанесение краски - как из пистолета),
внутренние части навесных элементов (в моем случае крыло)+брызговик моторного отсека (остальные части я думаю так же) просто покрашены на катафорезный грунт (!!!!) без дополнительной грунтовки под краску........
из плохого вроде все....
хорошее-

пока вчера пили кофе на сервис подошло пару человек - и умотали меня вопросами а как и чего машинка, облазили всю, даже дал прокатиться - итог люди идут покупать Логан......
ах, да о хорошем -
отличные отзывы о тормозах,
защита днища, порогов, швов - на 4+
управляемость отлично (но посоветовали поставить в перед рейку)

вроде все - отчитался о моем первом ремонте Бандерлога не у офилиалов - итог сам доволен, узнал много о Логане, нашел диллера у которого буду делать ТО и покупать зап.части.......от души напился кофе на сервисе

**domosed** » 14 сен 2006, 07:51

Pronto писал(а):Наверное последнее сообщение - сделали мне вчерась машинку - оставалось одна маленькая деталь - подкрылок (был вчера куплен у диллера угол кубинской и московского шоссе - отдельно спасибо менеджеру по РЕНОвским запчастям - смурная личность но работает классно)

Кубинская с Московским шоссе не пересекается. Наверное Вы были в Автопродиксе угол Дунайского пр. и Московского шоссе.

**Pronto** » 14 сен 2006, 07:55

domosed писал(а):Кубинская с Московским шоссе не пересекается. Наверное Вы были в Автопродиксе угол Дунайского пр. и Московского шоссе.

Вы абсолютно правы.....я спутал.....мало в том районе катаюсь путаю улицы, просто запомнил что с ленинского ушел на кубинскую а дальше прямо-прямо, ну и решил что это она и есть......спасибо за поправку.

**htdthc** » 25 сен 2006, 19:42

Вчера прислали фото моей машины которую разбил и продал.Закачал в раздел"последние закачки"№1от 25 сентября оцените.

**AsdReb73** » 28 сен 2006, 16:06

Сегодня в меня въехал Нисанн Альмера :cry:

.Удап пришёлся по касательной в левый бок.Он двигался по средней полосе, я по крайней правой и вдруг ему захотелось повернуть направо...Поворотник не включил.Я, уходя от удара, принял вправо,но он меня всё же достал

.В результате передняя дверь левая содрана краска и молдинг, задняя-содрана краска и молдинг.Самое сильное повреждение заднее крыло.Место над колесом
вмято сантиметров на 5..

Немного поцарапан бампер...ГАИ признало виновным его.Завтра иду в свою страховую...вот так вот.Машинке 4 месяца, пробег почти 9,5 т.км. У меня машина застрахована и по КАСКО и по ОСАГО.По какой программе лучше обращаться?

**peavy** » 28 сен 2006, 16:31

AsdReb73 писал(а):У меня машина застрахована и по КАСКО и по ОСАГО.По какой программе лучше обращаться?

Здесь палка на двух концах, по ОСАГО ты можешь получить только выплату в денежном эквиваленте, при этом на ремонт ее реально может не хватить и надо будет добавлять свои кровные. Лучше конечно вариант по КАСКО обращаться, там тебя отправят в салон и отремонтируют, а страховая заплатит по счету! Единсвенный минус на будущее, если ты захочешь дальше страховать КАСКО в этой же комапнии, в следующий раз, то у тебя будет повышенный коэфицент, т.к.

**Nick_2141** » 28 сен 2006, 16:32

AsdReb73 писал(а):Сегодня в меня въехал Нисанн Альмера

Сочувствую!....
Ответ в личке....

Клуб автолюбителей Рено Логан

Разбил Логан

Вот и в меня въехали.....блин.

Re: Вот и в меня въехали.....блин.

Re: Вот и в меня въехали.....блин.

Кто сейчас на конференции