glavspec писал(а):Так мозги компенсирую потерю мощности более богатой смесью и, как результат, увеличением расхода газа отн. бензина? Коллега, не сочтите за труд ответить
Уважаемый коллега!
Видимо-не просто более богататую смесь(все-таки датчики обратной связи-то работают)-а увеличением ПОДАЧИ в единцу времени.Как-то мозги газовые по компу "калибруют" с бензиновыми.
Вр всяком случае на 1,6 я ничего не заметил-ни вприемистости,ни при движении с высокими скоростями.Летает как ласточка.
Я честно говоря специально купил 1,6 с расчетом на кондей и газ(возможные потери мощности).
glavspec писал(а):Я честно говоря специально купил 1,6 с расчетом на кондей и газ(возможные потери мощности).
Здравствуйте.
Меня интересует, влияет ли включение кондиционера на прием машины. Я - к тому, что получает ли контроллер управляющий газовым оборудованием информацию о включенном кондиционере?
Vechinus писал(а):Здравствуйте. Меня интересует, влияет ли включение кондиционера на прием машины. Я - к тому, что получает ли контроллер управляющий газовым оборудованием информацию о включенном кондиционере?
Конечно-влияет!
Как и на "бензиновом" питании..
Специально-никакой информации газовый контроллер конечно не получает.Косвенно-да,обороты ХХ уменьшаются-контроллер их поддерживает...
Поставил ГБО 2 недели назад. Двигатель 1,4. Оборудование впрысковое, регулируется только через компьютер. Баллон цилиндрический, 80 л., влезает до отсечки 67л., расход в смешанном цикле точно меньше 10л/100 км ( на самой первой заправке влезло 67 л, заправился снова после 630 км пробега, влезло только 54 л. На этой заправке проехал 670 км, влезло 60л. Кстати, в Логан прекрасно входит и 90-литровый баллон, но он шириной во весь проем и с ним нельзя просунуть что-либо между нижней частью баллона и спинкой сиденья, не снимая сиденье( с 80-литровым я положил туда весь инструмент, буксирный трос, противооткатные упоры и т.п.). Впечатления от езды такие: при выключенном кондиционере я вообще не вижу разницы с бензином, независимо от загрузки (ездил только на 92-м). При включенном кондее вроде бы стала чуть тупее, но не слишком заметно. Неприятное: при сбросе газа, особенно почему-то на низких скоростях (при рулении на стоянке и т.п.) иногда слишком падают обороты, но тут же возвращаются в норму. На бензине такого нет. 2-3 раза двигатель в этой ситуации заглох. Ездил в газовую контору, смотрели по компу, сказали, что все нормально. Обещали, если продолжится, проверить в движении.
7500 км.
Впечатления самые обычные-у меня это пятая машина на газе.Только здесь вообще ничего не надо делать-кроме как заправляться ,когда ггаз кончается.Динамика и раход такие же как на бензине...Это все подстраивается(калибруется) у установщиков с помощью ноута и специальной программы.Показывал авто москвичам и двум питерцам на стрелке у Афрамоса.Реакция сдержанная-в основном идут подсчеты-через сколько ЭТО окупится.Сошлись на 40 тыс. Слышались традиционные речи о "прогорании клапанов" и "ненадежности и опасности".Многие хотели такое же-но после окончании гарантии.
я проехал уже около 1500 км, на первом (бесплатном) газовом ТО снова регулировали давление в рампе, после чего глохнуть при сбросе газа машина перестала, хотя несколько возрос расход топлива. Но не криминально - он все равно около 10л/100 км в городе, что меня полностью устраивает. Из неприятных моментов - только одно: стала пахнуть газом наружная поверхность шланга, идущего от редуктора к рампе. Соединения герметичны, запах ощущается, только если нюхать сам шланг. Он достаточно тонкий, например, штатный шланг дачной газовой плиты (тоже для пропан-бутана) у меня значительно толще.(я имею в виду толщину не всего шланга, а его стенки). Думаю, установщики ГБО берут что подешевле, например, шланги для тосола. Я сам видел, когда мне устанавливали, такой же шланг, лопнувший под капотом у "Мицубиси" на 2-й день после установки. Клиент приехал с жалобой, что не работает на газу, открыли капот, а там лопнувший шланг, причем не под хомутом, а просто в месте небольшого изгиба. Хочу сам поменять шланг - найти что-то типа шланга от газовой плиты. Чтобы он был предназначен именно для газа. Кстати, если кого-то пугает, что будет при установке ГБО испорчен коллектор, то это ерунда - в него ввернуты 4 штуцера, и еще один - в дроссельный патрубок, для вакуума, если нужно демонтировать ГБО с машины, достаточно заглушить эти штуцера любым способом, и машина снова будет бензиновой.
У меня самого 21093, стоит ГБО с обычным итальянским редуктором и смесителем. Из 5-ти летней практики отрицательные стороны ЭТО: надо сливать конденсат, и резина редуктора за 1,5 2 года накрывается, естественно увеличиваеться расход топлива.... Замена не сложная, рем комплект 800р.
Будет рено, поставлю газ...
Теперь ВОПРОСЫ:
Конденсат сливаете?
Сколько резина прослужит у редуктора?
Во сколько обойдется ремонт (рем. комплект).
Форсунки подвержены забиванию?и кстати как они работают? Регулируеться время откр./закр. или сечение отверстия?
И еще есть отзовы, что в морозы с бензина на газ машина не переключалась, т.к. не доходила температура до нужной... Подробней на этом месте пожалуйста, смогу ли я в -35 мороза оставить машину работать на ХХ с уверенностью что она не переключиться на бензин........
ЕЩЕ! Как я понимаю при езде на газе, бензонасос работает ПОСТОЯННО. Зачем изводить его ресурс? Пусть он запускается только при переходе на бензин, я ПОНИМАЮ что вермя перхода увеличится,НО цена вопроса ВЕЛИКА бензонасос ДОРОГАЯ весч....
Конденсат сливаете?
====================================
нет,неоткуда сливать....стоит фильтр тонкой очистки-через 15 тыс замена.
==================================
Сколько резина прослужит у редуктора?
Во сколько обойдется ремонт (рем. комплект).
===================================
"ответ знает только ветер"
========================================
Форсунки подвержены забиванию?и кстати как они работают? Регулируеться время откр./закр. или сечение отверстия?
======================================
ответ аналогичный предыдущему...скорее всего-время открывания...ими управляют собственные газовые мозги...
=========================================
И еще есть отзовы, что в морозы с бензина на газ машина не переключалась, т.к. не доходила температура до нужной... Подробней на этом месте пожалуйста, смогу ли я в -35 мороза оставить машину работать на ХХ с уверенностью что она не переключиться на бензин........
==============================================
машина на газ переключается при достижении темп охл жидкости +35 град.Надеюсь-такая темп у Вас достигается???
==========================================
ЕЩЕ! Как я понимаю при езде на газе, бензонасос работает ПОСТОЯННО. Зачем изводить его ресурс? Пусть он запускается только при переходе на бензин.
=====================================
Бензонасос работает постоянно только на карбюраторном оборудовании...Здесь он не работает вовсе...
А мне в том же "Столичном" сказали, что бензонасос не отключается... Может, они не в теме? Сами не знают, что делают? Кстати, при регулировке с помощью ноутбука мне показалось, что команда на открытие газовых форсунок идет не с газовых, а с бензиновых мозгов!Или - с бензиновых на газовые и далее... Это я к тому, что при выходе бензинового ЭБУ из строя машина, в отличие от машины с простым ГБО, все-таки заглохнет! О шланге: заменил установленный в "Столичном" воняющий газом шланг на итальянский пропан-бутановый. Купленный в магазине "OBI". Плюсы: он точно предназначен для LPG, газ через стенку не проходит и шланг не пахнет. Минусы: никто не знает, можно ли его использовать в автомобиле и как на него влияют быстрые перепады температур , особенно зимой. Кстати, уже потом нашел отечественный газовый шланг, он лучше подходит для установки (диаметр больше, чем у итальянского). Продается на Таганке (Яузская ул.) в магазине "Бытовая газовая аппаратура". Изначально предназначен для портативных газовых плит, думаю, должен нормально переносить и температуры, и среду. На нем клеймо изготовителя - "БРТ", а ведь этот завод у нас почти все для автомобилей делает. А качество - только время покажет...
доктор влад писал(а): Кстати, при регулировке с помощью ноутбука мне показалось, что команда на открытие газовых форсунок идет не с газовых, а с бензиновых мозгов!Или - с бензиновых на газовые и далее...
Да,они параллельно работают...с бензиновых на газовые...
Насчет бензонасоса.....не уверен....куда же он шарашит-когда в рампе давление достигнуто????И потребления нет?
Вот включили зажигание на обычной машине(двигатель не заводим)слышим бензонасос,накачал-и дальше что?Ведь стоит и молчит?
Правда переключается с бензина на газ и с газа на бензин абсолютно без всякого "рывка" или дрыгания....как будто и не переключается вовсе....
При установке "обычного" ГБО на инжекторную 2111 мне сказали, что бензонасос нельзя отключать, ибо безин, постоянно циркулируя через обратку, охлаждает форсунки, а в противном случае они быстро выходят из строя. Обсуждая проблему бензонасоса в "Столичном", я это рассказал, а они подтвердили, что это именно так. То есть должен гнать в обратку. А вот как при этом работает регулятор давления топлива в рампе - не знаю... И какой он в Логане - тоже не знаю... В ТАЗе был вакуумный, имел привычку выходить из строя при длительно включенном зажигании без запуска двигателя. Но при работе на газу с включенным бензонасосом он не накрылся ни разу за 60 тыс.км.
Да, переключение с газа на бензин ведь происходит без рывка и провала даже без прогазовки! Нажатием кнопочки! Значит, давление в бензиновой рампе есть!
