Dimitri Pavlov писал(а): не надо подключать сигнализацию к центральному замку! Сняли с охраны, открыли ключом, поехали! Как идея? С уважением, - Дмитрий
Уважаемый и наивный дмитрий, свернуть личинку замка дело 5 секунд. Да да, именно 5, без преувеличения. Это не проблема даже для местной шпаны, не говоря уже о проф. угонщиках.
Это и так понятно. Можно еще и стекло разбить.
Тогда какой смысл вообще обсуждать сканеры итд если можно свернуть замок? Мы вроде бы говорим об электронных способах угона и их предотвращении.
Думаю, нужно развить тему о принципах работы иммобилайзера. Мне например сказали что в некоторых машинах иммобилайзер (вернее, его блок, стоящий в авто) банально разрывает цепь зажигания или питания бензонасоса или форсунок итд. Т.е. при известном штатном способе его установки нейтрализовать его предельно просто.
Как я понял из приведенной цитаты, иммобилайзер в Логане является частью (и функцией) центрального эл. блока установленного в салоне, а также есть какое-то взаимодействие с ЭБУ под капотом. Вообще, это описание мне показалось несколько путанным.
Кто-нибудь может подробнее осветить эту тему? Я сам несколько лет работал в частной фирме и занимался разработкой бытовой электроники (НЕ автоэлектроники и не сигнализаций) на базе микроконтроллеров, в том числе Microchip. Иными словами, можно доверять иммобилайзеру или нет? Мне у дилера дали два ключа и сказали хранить их отдельно. Их действительно должно быть два?
Dimitri Pavlov писал(а): Их действительно должно быть два? С уважением, - Дмитрий
Действительно, два.
Это и так понятно. Можно еще и стекло разбить.
Что то Вы сами себе противоречите. Вы предлагаете не подключать сигналку к ЦЗ, дабы усложнить жизнь угонщикам. Я Вас предупредил, что это займёт у них лишних 5 секунд. К чему Ваши дальнейшии коментарии про стекло и т.д.?
Dimitri Pavlov писал(а):Итак, Вы что нибудь можете рассказать о реализации иммобилайзера на Логане и можно ли ему доверять?
С уважением, - Дмитрий
Доверять нельзя никому. Любую электроннику можно обойти.
Я не знаю, какого типа стоит иммобилайзер на Логане, но что то мне подсказывает, что самого простого. Такие действительно разрывают цепь питания бензонасоса или же цепь катушки зажигания. То есть всё это обходится установкой паука, который опытные угонщики сатвят за пару-тройку минут.
На более дорогих авто иммобилайзер устроен по другому. Там даётся команда в ЭБУ, и если иммо не разблокирован, то завести машину не удасться. ЭБУ просто не даст движку завестись. И установкой краба тут уже не обойтись.
Но, подчёркиваю, я не знаю какой из этих типов иммо стоит на Логане.
Зачем вам инструкция? Вы что собрались схему усовершенствовать?
Имхо, правильнее сделать как у меня:)) Доп. иммо на сигналке и НР блокировка. И обязательное условие (лично для меня) сигналка с обратной связью.
Итого 3 ступени с уведомлением.
Даже для спеца - это время за которое Вы можете принять меры. Про пионеров не говорю.
Привет всем. У меня тут такой случай был. На моем Логане стоят литые диски реновские штатные, ну вот я и купил к ним секретки, чтоб, так сказать, диски дольше простояли Это все вступление, а суть в том, что купленные секретные болты оказались более длинные чем нужно (я так понял что они были для штамповок, а не литых). И при прикручивание намертво прижимались к колодкам, отчего тронуться с места было уже не возможно. В итоге я их подрезал до нужной длины в гаражах и все стало нормально. То есть если машина , например, долго стоит без движения на улице, то с помощью длинных болтов можно ее хорошо обездвижеть. Я думаю что угонщикам прийдется подумать с этой фичей. Потому как в начале им нужно будет сломать сигнализацию, потом имобилайзер, потом блокиратор коробки передач (у меня стоит он), а тронуться с места все равно не смогут
Конечно понимаю, что каждое утро не будешь болты так сам менять, так как все время за рулем Логана, но вот для длительной стоянки почему бы и нет (тем более что можно не одно колесо так заблокировать, а все четыре.).
Olaf писал(а): Потому как в начале им нужно будет сломать сигнализацию, потом имобилайзер, потом блокиратор коробки передач (у меня стоит он), а тронуться с места все равно не смогут
А если еще проколоть все 4 колеса и отнести домой сиденья-то точно никто угонять не станет-не все же так запасливы?
У друга Лендкрузер-Прадо со спутниковой сигнализацией С ДАЧИ угнали.Он 80-летие матушки отмечал(дача обычная-с забором из сетки).Легли спать-проснулись-нет машины!.Замок с забора откусили и через задние ворота дачного поселка выкатили тихо.Погрузили на эвакуатор....Сторож на основных воротах и не проснулся.
А в "спутниковой охранке"на телефонный звонок ответили:"Да,что-то мы не видим Ваш авто"....
Olaf писал(а): Потому как в начале им нужно будет сломать сигнализацию, потом имобилайзер, потом блокиратор коробки передач (у меня стоит он), а тронуться с места все равно не смогут
А если еще проколоть все 4 колеса и отнести домой сиденья-то точно никто угонять не станет-не все же так запасливы?
А в "спутниковой охранке"на телефонный звонок ответили:"Да,что-то мы не видим Ваш авто"....
Это все понятно, если еще по машине кувалдой пройтись, точно интереса для воров будет меньше
Сами же знает, обматал машину всю фальгой алюминевой - и вот :"Да,что-то мы не видим Ваш авто"....
Да, а вот из какой инструкции товарищ (тот, кто начал эту тему) цитировал описание работы иммо? Я что-то в инструкции этого не нашел...
Вот если бы эл. схему посмотреть сразу бы уже ясно стало. Только где ее взять?
С уважением, - Дмитрий
У меня сложилось впечатление, что товарисч хочет УГНАТЬ Логан
Я тоже поймал себя на мысли, что как то слишком живо он интересуется устройством иммо в Логане. Значит не один я такой подозрительный.
Я надеюсь это в шутку сказано было. Только смайликов не видно. И я предлагаю уважаемым участникам форума эту тему не развивать, т.к. юридически это называется клеветой. Не говоря уже о том, что это еще и обидно, вообще-то. За что такие обидные слова в мой адрес, не помниаю.
Я всю жизнь жил честно и на машину эту заработал честно. Я даже ПДД соблюдаю до мелочей, останавливаюсь на стоп-линии, пристегиваюсь всегда и всем друзьям пытаюсь объяснить, что ПДД придуманы для общей пользы и если их соблюдать, всем будет хорошо.
Я не более чем владелец Логана и могу это доказать если потребуется. Посмотрите как я попал в этот форум: я услышал на своей машине шум в коробке на нейтрали и через поисковик нашел тему о коробке передач на этом форуме.
Меня очень волнует тема угона поскольку у меня нет гаража и машина стоит на улице всю ночь. И если иммо включен банально в разрыв зажигания, значит угонщик, который с этой схемой знаком, сможет его нейтрализовать за 20 секунд. И интересуюсь я потому, что сам много лет занимался электроникой, разработкой электронных устройств, поэтому, зная устройство иммо я смогу реально оценить насколько действенно он может защитить от угона.
Поэтому в другой раз вы, уважаемые участники форума, пожалуйста, думайте что говорите. Ибо слово ранит сильнее всего...
Сегодня кстати из автосалона звонили, ПТС пришел из Москвы. Получу номера, поеду по трассе теперь кататься, хочу посмотреть как на скорости машина себя ведет.
Да, а вот из какой инструкции товарищ (тот, кто начал эту тему) цитировал описание работы иммо? Я что-то в инструкции этого не нашел...
Вот если бы эл. схему посмотреть сразу бы уже ясно стало. Только где ее взять?
С уважением, - Дмитрий
У меня сложилось впечатление, что товарисч хочет УГНАТЬ Логан
Я тоже поймал себя на мысли, что как то слишком живо он интересуется устройством иммо в Логане. Значит не один я такой подозрительный.
Я надеюсь это в шутку сказано было. Только смайликов не видно. И я предлагаю уважаемым участникам форума эту тему не развивать, т.к. юридически это называется клеветой. Не говоря уже о том, что это еще и обидно, вообще-то. За что такие обидные слова в мой адрес, не помниаю.
Я всю жизнь жил честно и на машину эту заработал честно. Я даже ПДД соблюдаю до мелочей, останавливаюсь на стоп-линии, пристегиваюсь всегда и всем друзьям пытаюсь объяснить, что ПДД придуманы для общей пользы и если их соблюдать, всем будет хорошо.
Я не более чем владелец Логана и могу это доказать если потребуется. Посмотрите как я попал в этот форум: я услышал на своей машине шум в коробке на нейтрали и через поисковик нашел тему о коробке передач на этом форуме.
Меня очень волнует тема угона поскольку у меня нет гаража и машина стоит на улице всю ночь. И если иммо включен банально в разрыв зажигания, значит угонщик, который с этой схемой знаком, сможет его нейтрализовать за 20 секунд. И интересуюсь я потому, что сам много лет занимался электроникой, разработкой электронных устройств, поэтому, зная устройство иммо я смогу реально оценить насколько действенно он может защитить от угона.
Поэтому в другой раз вы, уважаемые участники форума, пожалуйста, думайте что говорите. Ибо слово ранит сильнее всего... Сегодня кстати из автосалона звонили, ПТС пришел из Москвы. Получу номера, поеду по трассе теперь кататься, хочу посмотреть как на скорости машина себя ведет.
Да не расстраивайтесь Вы так. Просто Вы действительно можете вызвать подозрение. Все люди как люди, купили и ездят, а Вам прям схемы подавай. Поэтому и появляются всякие предположения. Если обидел, то извините.
По поводу иммо Вам вряд ли кто подскажет на этом форуме. Так что попытайтесь узнать инфу у дилера, на крайний случай у электрика на СТО, когда на ТО поедете. Он то уж точно должен знать какой иммо в Логане.
Но моё мнение, что иммобилайзер стоит не из простых, иначе бы действительно всё было просто. Сигнализация на рынке с оралкой и блоком, который разрывает цепь питания катушки, стоит 800, это самая дешёвая конечно. Не думаю, что в Логан стали бы ставить иммобилайзер схожий по функциям с этой сигналкой. Так что ездите спокойно, не заморачивайтесь. Кому суждено быть разбитым об стену, тот угнанным не будет
Да, понимаю, со стороны интерес мог казаться подозрительным.
Но ведь покупая, например, сигнализацию, любой человек поинтересуется у продавца какими именно средствами эта сигнализация защищает автомобиль. Имеет ли защиту от подбора кода, от открывания по записанному коду итд итп. И этот интерес довольно очевиден. С иммо то же самое.
Я завтра еду получать ПТС и я обязательно буду беседовать с электриками по поводу установки сигнализации, музыки итд, у них там назначены нереальные цены на эти услуги, а откажешься и поставишь сам -- грозят лишить гарантии на эл. оборудование. И я все эти темы там подниму, в том числе и принцип работы иммо.
