Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 13 окт 2026, 17:57

Дергание и вибрации при трогании с места

Обсуждение тормозной системы, трансмиссии (КПП), сцепления, рулевого управления и подвески.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение NAIL1 » 19 сен 2009, 10:50

Юрий Ю Компрессию мерили?
NAIL1

 
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 21:30
Откуда: г. Москва СВАО

Сообщение Юрий Ю » 19 сен 2009, 13:30

Нет. Машинка новая 2008 год
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Сообщение Juggalo » 19 сен 2009, 14:04

NAIL1 писал(а):Юрий Ю Компрессию мерили?
:mrgreen:
По колёсам стучали? Фары протирали? И.т.д..
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Ю » 19 сен 2009, 17:29

Juggalo писал(а):
NAIL1 писал(а):Юрий Ю Компрессию мерили?
:mrgreen:
По колёсам стучали? Фары протирали? И.т.д..

А так же гладил по капоту и просил больше так не делать :)
Спасибо за поддержку...
Проблема не явная - сегодня практически не проявлялась. Надеюсь бензин!
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Сообщение Нодельман Лев » 19 сен 2009, 17:41

Таже фигня что и у всех...
Помогает трогание не с 750 - 900 оборотов, а где-то с 1000 по тахометру, и никакого дёргания нет... Плюс ещё часто бывает, что это зависит от рельефа дороги и загруженности машины - в горку колбасит, под горку не колбасит :lol: . ИМХО банально больше газу и педальку отпускать чуть побыстрее, а то чрезмерно плавное отпускание сцепы и слишком малый газ дают именно такой эффект заколбашенного трогания с места - диски сцепы греются, плюс двиг на пределе возможного еле тянет.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Ю » 19 сен 2009, 18:02

Да я уж примерно так сегодня и принаровился!!! Еще помогает каг бы газнуть отпустить педальку (прирывисто подгазовывать)...
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Сообщение Юрий Ю » 19 сен 2009, 18:06

А почему не колбасит машину при трогании только сцеплением, без газа??? :roll:
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Сообщение Нодельман Лев » 19 сен 2009, 18:40

Юрий Ю писал(а):прирывисто подгазовывать

ИМХО этого не нужно делать - диск сцепы будете жечь немного.
Юрий Ю писал(а):А почему не колбасит машину при трогании только сцеплением, без газа

Смотря где - на ровной поверхности и на непрогретой (холодной машине) с места и очень плавно и только с одним водителем - то не дёргается и не глохнет особо - обороты двига низкие и сцепа неразогретая, плюс мозги двига чтобы машина не заглохла обороты двига сами поднимают. А когда со светофора уверенно стартуете, то даёте газ, обороты и мощность выше плюс сцепу может коробить когда она нагрелась уже после езды. Т.е. коробит один из дисков либо ведомый диск или же железный нажимной диск (как это часто бывает с тормозными дисками и после этого начинается биение в тормозную педаль при торможении). А если будет совсем уж непереносимо, то менять пару ведомый+нажимной диск на более качественный. Вообще есть подозрение что многие стоковые детали не блещут отличными, если это можно так сказать, потребительскими характеристиками, но при этом свой положенный ресурс выхаживают. И если есть желание улучшить работу авты, то надо менять стоковые компоненты на более качественные...
Всё ИМХО...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Ю » 19 сен 2009, 18:50

Лев, Спасибо за советы и разъяснения.... И отдельное спасибо, за пример улучшения вентиляции салона (оффтоп)!

А сколько стоит ведомый + нажимной??? Посоветуйте хорошие материалы, и сколько работа? Кто нибудь знает?
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Сообщение Нодельман Лев » 19 сен 2009, 19:42

Юрий Ю
Благодарить меня не за что особо :wink: , всё что сказано личное ИМХО не более, и оно "может не совпадать с мнением редакции" :wink: ...
Юрий Ю писал(а):А сколько стоит ведомый + нажимной??? Посоветуйте хорошие материалы, и сколько работа? Кто нибудь знает?

Думаю, что на новой машине при правильной нечайнической езде да ещё и в гарантийный период не стоит сильно задумываться об этом хотябы до пробега в 50-70 тысяч км. А если действительно пробег небольшой, а проблема имеется, то в первую очередь пытаться лечить её по гарантии, но это долгий и сложный путь, потому что сцепление это деталь подверженная естественному износу, и дилер всегда сможет сказать что ведомый диск и другие детали сцепления Вы сами пожгли и их замена будет платной как и тормозных колодок. По ценам сориентировать не смогу, но ИМХО эта операция не такая уж и простая и может стоить ИМХО в пределах 10000 руб (цена это моё предположение в зависимости от города и дилера или у неофициалов всё может в разы отличаться). Сама сцепа в сборе стоит порядка 4000 руб. и ИМХО если и менять то только в сборе.
http://www.logan-shop.ru/products/scepl ... e-16-valeo.
Ну и ИМХО поводом для обращения к дилеру за гарантийным ремонтом может быть плохое включение передач, что будет свидетельствовать о неправильной работе трансмиссии и потом уже пытаться доказывать что у Вас неисправное сцепление и это заводской брак. А подёргивание при трогании автомобиля с места будет истолковано Вам как нормальный естественный износ и Вам предложат забить на эту особенность и продолжать "наслаждаться" покупкой :roll: ...
Так что если на скорость не влияет, то лучше и вправду забить и кататься дальше... :wink:
Всё ИМХО
Последний раз редактировалось Нодельман Лев 19 сен 2009, 20:28, всего редактировалось 4 раз(а).
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Ю » 19 сен 2009, 19:59

"Сцепление в сборе 1.6 Valeo" как качество? Это не то что у нас в Логанах с завода стоит?
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Сообщение Нодельман Лев » 19 сен 2009, 20:17

Юрий Ю
Любой известный производитель нам подходит, только если предлагаемая деталь не стоит 3 копейки, куплена у нормального поставщика, упакована в добротную коробку, и правильно установлена на машину... ИМХО к Валео лично у меня нет претензий (на старой машине М2141 комплект сцепы отходил около 75000 км). С завода стоит оригинальная сцепа от Рено, а его производитель может быть любой (главное чтобы деталь проходила по стандартам Рено для постановки на конвеер) ИМХО скорее всего Валео там и стоит с завода...
Есть ещё куча других проверенных производителей типа SACHS, Luk и т.п. В общем, надо искать аналоги и не экономить на этих важных деталях, тем более что их замена тоже не копеечная...
Всё сказанное только моё ИМХО...

P.S. Надо банально поэкспериментировать с троганием с места на ровной площадке. Потренироваться так сказать. Часто это подёргивание не что иное как мышечная память от старой машины, где ноги уже сами привычно "трогаются" с места в определённых пропорциях газа и сцепы. Я примерно 1 месяц катался пока у меня не выработалась правильная пропорция сцепления и газа для плавного трогания с места. Однако в отдельных ситуациях (при старте в горку, или на непривычно загруженной машине) эта пропорция газа и сцепления будет заметно отличаться от привычной (когда, например, я еду один). Поэтому иногда у моей машины тоже бывает расколбас при непривычом режиме трогания с места. И когда к ситуации начинает подключаться голова, и делается дополнительная поправка на дорожную ситуацию или загрузку, то никакого расколбаса и тряски при трогании не происходит... Так что на 50% это проблема водителя а не машины! :wink: Ну и не надо забывать, что у Логана двигатели не двухлитровые и на низах, как и любой бензомотор, у них не очень то большой запас мощности, а самая большая нагрузка на трансмиссию именно в момент старта машины с места. Просто я сравниваю иногда Логан 1,6 с имеющимся в доступности Фордом Мондео Гиа с 2-мя литрами под капотом. И у Форда никогда не бывает такого вот расколбаса (он или сразу едет или тупо глохнет :lol: :wink: ) ...
Всё ИМХО...
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Сообщение Юрий Ю » 19 сен 2009, 21:14

Понял, успокоили и подбодрили....
Будем бороться :wink:

Попробую привыкнуить, ну а когда совсем достанет - будем думать. Спасибо ещё раз за инфу (пусть даже ИМХО) :idea:
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Сообщение Photograf » 20 сен 2009, 01:59

Я в этой ветке уже писАл, что в свое время сильно мучался из-за этого дергания, но еще никто ни разу не писал, что смог побороть проблему тем же способом, что и я: Перестал лить в машину 95 бензин и перешел на 92. Забыл как машина дергается.
Photograf
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 03:40
Откуда: Петербург

Сообщение Juggalo » 20 сен 2009, 09:26

Нодельман Лев писал(а):больше газу и педальку отпускать чуть побыстрее, а то чрезмерно плавное отпускание сцепы и слишком малый газ дают именно такой эффект
Ага, у меня наоборот, только при резвом старте дёргает.
Photograf писал(а):смог побороть проблему тем же способом, что и я: Перестал лить в машину 95 бензин и перешел на 92
Проблема чисто механическая, от бензина не зависима или мы говорим о разных вещах..
Juggalo
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3165
Зарегистрирован: 27 май 2007, 20:24
Откуда: Москва

Пред.След.

Вернуться в Ходовая, Трансмиссия, Управление

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2