vvs писал(а):всё-таки три МиГовские пушки против шести пулемётов Сейбров - "это вам не петушки сосать и не мелочь по карманам тырить"(с)... и живуч он был... дай Бог каждому...
но у сейбров помоему ещё ракеты были ,или я не прав ? По опыту кореи они в дальнейшем пушки вернули .
vvs писал(а):Кстати, вот далеко не полный именной список советских лётчиков, сбивших 5 и более американских самолётов в Корейской войне: 13 побед: Крамаренко С.А.
347 писал(а):но у сейбров по-моему ещё ракеты были ,или я не прав ?
Было по 24 70 мм НУРС на всепогодных перехватчиках F-86D, но они в Корее, по-моему, не воевали.
347 писал(а):По опыту Кореи они в дальнейшем пушки вернули.
Уже в конце войны в Корее американцы начали перевооружать Сейбры (F-86F-2-NA и 3-NA) 20 мм пушками (по 4 на самолёт).
Понятие "вернули" здесь не подходит, поскольку серийно выпускался вначале F-86А в "пулемётном" варианте, потом был начат выпуск "ракетного" перехватчика F-86D и лишь затем часть Сейбров перевооружили пушками.
347 писал(а):А почему же тогда они пулеметы ставили?
А чёрт их знает!!! Может, планёр не позволял, плюс от залпа трёх пушек отдача ого-го какая, нужно запас прочности приличный иметь... кто их знает, почему они сразу столько пулемётов на, в принципе, неплохую машину понатыкали...
347 писал(а):Наверное все таки были ракеты?
Были... на всепогодном перехватчике F-86D, серийный выпуск которого был начат в марте 1951 года.
Tonik, Антон, спасибо за ссылку, приятно читать воспоминания настоящих лётчиков - столько экспрессии... Кстати, Кэп, вот цитата из этой книги, объясняющая механизм подсчёта побед нашими и американцами:
Интересно, что одновременно американское [179] командование сообщило, что в этом бою были сбиты 11 «МиГов». На самом же деле все наши истребители благополучно вернулись на свой аэродром, и только 3 или 4 «МиГа» имели по нескольку пробоин от огня пулеметов бомбардировщиков.
Дело в том, что американцам сбитые самолеты засчитывались по данным фотокинопулеметов — ФКП. Я полагаю, что в этом бою американские летчики засчитали себе в трофей как сбитого и меня, причем дважды или даже трижды. Здесь все очень просто: по мне стреляли почти в упор, с 80–100 метров, и на пленке ФКП в центре перекрестья наверняка был отчетливо виден мой огромный «МиГ». Но первый снимок делается в момент нажатия на кнопку ФКП, а пули после нажатия и выстрела еще летят некоторое время до цели. Это время зависит от расстояния между стреляющим и целью, поэтому даже при стрельбе на близких дистанциях пулям нужно несколько десятых долей секунды, чтобы долететь до цели, которая за это время может переместиться на несколько десятков метров. Поэтому в этом, да и в последующих боях я, как только замечал опасность, сразу же совершал маневр уклонения, уходя от трасс. Пули пролетали мимо, но я уверен, что стрелявшие по моему истребителю американцы не раз привозили прекрасные снимки, что позволяло им засчитывать сбитие «МиГа».
От нас же, наоборот, требовалось предоставить четкий, хороший снимок фотопулемета и подтверждение от поисковой группы, привозившей детали сбитого вражеского самолета. Поэтому многие подбитые американские самолеты, которые уходили в море и падали там, нашим летчикам просто не засчитывались, хотя на пленках видны были даже попадания в самолеты. В этом отношении американцы имели огромное [180] «преимущество», и именно таким образом они сумели «сбить» больше наших «МиГов», чем их воевало в Корее{17}.
347 писал(а):Не только сфотографировать и сбить ,но и попасть и сбить разные вещи.
Об этом и речь: американцы (не всегда, конечно, но получается, что довольно-таки часто) фотографировали момент атаки и потОм утверждали, что сбили, а наши фотографировали, сбивали и представляли подтверждение наземных служб и поисковых групп в виде шильдиков, табличек, номерных узлов и деталей...
Шико писал(а):...Пожжжалуйста-а-а... А то, куда не сунусь - везде о превосходстве "третьего" пишут...
Дон, кто пишет-то ? Яковлев, что ли, в своих мемуарах? Вот спросите Кэпа - Спитфайр чудо был что за самолет - маневренность - ух. Но на горизонталях. А на вертикалях при прочих равных равных с худым сделать ничего не мог. А на горизонталях немцы не воевали, разве что когда только Ил-2 клевали.
Як-3 хороший самолет. Для 1942-го года и для боррьбы в горизонтальной плоскости. Беда в том, что появился он в 1944 году. Максимально облегченная конструкция в силу того, что мощных движков жидкостного охлаждения СССР в войну построить так и не смог. Облегченная до того, что в крутых пике, на которых как раз и дрались с немцами , обшивку иной раз срывало с крыльев или они вообще складывались. Но в умелых руках и Ишак был грозным самолетом. Возьмем того же Покрышкина. Он ведь с весны 43-го до конца войны пролетал на Кобре - P39N-1. Тяжелый самолет - 37-мм пушка в коке, 2 полудюймовых синхронных пулемета, плюс еще парочка калибра 7.62 в крылях, движок не фонтан -1140 лошадок, кажется. В силу почти нейтральной центровки склонен к плоскому штопору. Но в руках человека, умело пользующегося всем этим ливером, это было грозное оружие.
Поэтому говорить о том, какой самолет кого бы перекрутил без учета подготовки пилота - дело бессмысленное. Да и сами видели это на примере Бадоера
Зфгд_ШШ Спасибо, монсир! Непременно почитаю. И просьба: не велите 347-му говорить за 200 км/ч! Чего он всё в кучу валит? Не, ну, конечно Густав был быстрее И-16-го, но их сравнение - некорректно. Он ещё Сопвич-триплан посравнивал бы...
Шико писал(а):Зфгд_ШШ Спасибо, монсир! Непременно почитаю. И просьба: не велите 347-му говорить за 200 км/ч! Чего он всё в кучу валит? Не, ну, конечно Густав был быстрее И-16-го, но их сравнение - некорректно. Он ещё Сопвич-триплан посравнивал бы...
А я тут причём , путаете что-то , а про сравнение 109 и и-16 я поминал , не так уж сильно он в глазах ветеранов уступал , устраивал он их , скорость моментом набирал и маневрировал ,но в управлении требователен был .
? Яковлев, что ли, в своих мемуарах? Вот спросите Кэпа - Спитфайр чудо был что за самолет - маневренность - ух. Но на горизонталях. А на вертикалях при прочих равных равных с худым сделать ничего не мог. А на горизонталях немцы не воевали, разве что когда только Ил-2 клевали.
