Sergren писал(а):Повторюсь: не надо ставить перед топовой комплектацией Логана непомерных задач! Какие бюджетные решения вызывают отторжение и заставляют задуматься о том, стоит ли тратить 13500 или нет? Конкуренты должны плавать в примерно одном ценовом диапазоне. А Форд C Max стоит от 18 тыс. USD.
Согласен что C Max немного выходит за цены логана. Тем более я катался на комплектации 21000 с копейками.
Я имел в виду то, что логан стоит 9000 максимум 10000 и никакими прибамбасами его не изменишь. А бюджетные решения одинаковы во всех комплектациях, и раздражать они будут одинаково только в случае 9000 ты понимаешь, что за эти деньги больше ждать не стоит, а вот если отвалить 13500 то начинает терзать мысль, что это столько не стоит. Просто если хочется комфорта и наворотов то не надо брать логан.
Doc писал(а): Патамушта, покупателей привеледжа сразу убавится Выбрали комплектацию попроще, а теперь злитесь. На себя надо злиться, а не на французов
Я и не злюсь. Привеледж яб все равно не купил - денюшек не хватило, да.. А если б было на привеледж.. я б чего-нибудь другое купил бы. А вот если бы мене подголовники предложили и еще чего нибудь я б за них отдельно с удовольствием заплатил французам. И чего в результате? Я не доволен (слегка) французики денег не дополучили, а могли бы.
да вода поступает во все авто разными способами, только вот в нормальных авто покрытие на прорезиненной основе не пропускающее влагу, а у Логана раскроенный палас, через который вода пролетает не задерживаясь и скапливается на днище.
"тошнит" - отсутствие подсветки бардачка (копейки)
===Есть в Привиледже
- отсутствие подсветки моторного отсека
====Зачем? Ночью с ключами ковыряться? Забудь, это не ВАЗ, вызывай эвакуатор
- качество напольного покрытия (см. выше)
===А что надо было, цельный резиновый ковер, как на "копейке"? От него бы меньше тошнило?
- зеркала
====Нормальные зеркала, какие претензии?
- один индикатор поворотников
====И что?
- открытая ниша под подушку безопасности
===Удобно- можно что-нибудь положить. А не хочешь еще и бардачок без крышки, как на дешевой Шкоде-Фабия? Которая в базе без ничего и с слабосильным движком стоит аккурат как Логан-Привиледж?
- отсутствие подголовников для задних пассажиров
===Есть в Привиледже
- двухточечный третий ремень безопасности
===Ты хоть раз видел, чтобы у нас кто-нибудь пристегивался СЗАДИ, когда едут там ВТРОЕМ? И кто сказал, что двухточечного недостаточно- ведь спинки впереди нет?
- отсутствие ручки на крышке багажника
====Совершенно не мешает
- кнопки ЭСП на центральной консоле
===Удобно- правая рука на ходу обычно свободна
- отсутствие крючков для одежды
====Купи в хозяйственном S-образный крючок и будет щастье
- "треугольник" на границе между дворниками - выштамповка пола под педалями (нафига ?)
===Значит был резон. Причем тут дешевизна?
- крепление защиты картера (у меня тоже ослабло, гроверов 6 штук пожалели) - "пустые" сзади спинки передних сидений
===На Привиледже есть кармашки
- штатная резина
===На Привиледже лучше
- штатные скрипящие дворники - отсутствие открытия багажника из салона
Jovian писал(а):да вода поступает во все авто разными способами, только вот в нормальных авто покрытие на прорезиненной основе не пропускающее влагу, а у Логана раскроенный палас, через который вода пролетает не задерживаясь и скапливается на днище.
Материал обивки сидений и потолка светлый не сочитается с темной панелью и серебристой бородой (ужасное дизайнерское решение), дешевый пластик, отсутствие ручек дверей как таковых, узкие карманы в дверях и как следствие динамики на 13 без подиумов, решение с динамиками на задней полке (в нормальных авто динамики только в дверях чтобы на уши не давить), детские подголовники старой конструкции, нет нормальных накладок порогов (наклейки не в счет), блок управления стелоподъемников, зеркалами прям как в машинах 80-х годов....для задних пассажиров еще бы под сиденье запрятали. Никаких крючков для сумок и одежды, нет колец для закрепления груза. Нет хотя бы мехнических приводов открытия бака и багажника. Про ватин под полом уже сказано. Простейшие и неудобные режимы стеклоочистителя. Отпугивающая красная подсветка. С этим всем можно мириться но не за 13 500. Понятно что подушки абс кондей стоят денег ..но вот все это накладывается на такое вот убранство. Вообщем получается напичканный недоделок.
Так и хочется у некоторых обитателей спросить как в том анекдоте : "Господа вам шашечки нужны или ехать". Можно подумать все на Логаны с Вольв и Мерседесов прерсели. Тужат по ремням задним, да я их выкинул давно, часто сиденье заднее снимаю - замучили. Да и не помню случая чтоб кто-то пристегивался (у меня на переднем -то никого не заставишь). Обивка, ниша из под подушки - что за понты? Кто ж мешал подушку заказать? Или забыли как в замызганной шестерке с "кожанным"салоном пятым хозяином ездили , и через день на сервис. Впрочем на сервис тогда только по знакомству.
Быстро Вы ребята перестроились. Так хочу сказать вам работайте лучше, зарабатывайте на приличную (по Вашим понятиям) машину тыс. за 40-50 и наслаждайтесь комфортом, а не лейте тут горьких слез.
Да и насчет комфорта. У меня и АБС и кондиционер присутствует. И стоит это гораздо меньше 13500. Впрочем я уже писал.
Jovian писал(а):Вот это все касается и Привеледжа!!!
Материал обивки сидений и потолка светлый не сочитается с темной панелью и серебристой бородой (ужасное дизайнерское решение), ...
Субъективно. Мне лично - нравится
Jovian писал(а):дешевый пластик, ...
Дорогая только из корельской березы и титана, любой пластик - дешевка. Логан - не оригинален в этом списке
Jovian писал(а): ...отсутствие ручек дверей как таковых...
Наоборот - очень удобно - нога в них не упирается. На ФФ2 - упирается. Причем это отсутствие - удобнее расположено, чем ручки на Акценте - это даже Акцентовод признал.
Jovian писал(а):....нет нормальных накладок порогов (наклейки не в счет),
На всех машинах так, даже на машине владельца ФМК
Jovian писал(а):Простейшие и неудобные режимы стеклоочистителя. Отпугивающая красная подсветка.
Serhio писал(а):Так и хочется у некоторых обитателей спросить как в том анекдоте : "Господа вам шашечки нужны или ехать". Можно подумать все на Логаны с Вольв и Мерседесов прерсели. Тужат по ремням задним, да я их выкинул давно, часто сиденье заднее снимаю - замучили. Да и не помню случая чтоб кто-то пристегивался (у меня на переднем -то никого не заставишь). Обивка, ниша из под подушки - что за понты? Кто ж мешал подушку заказать? Или забыли как в замызганной шестерке с "кожанным"салоном пятым хозяином ездили , и через день на сервис. Впрочем на сервис тогда только по знакомству. Быстро Вы ребята перестроились. Так хочу сказать вам работайте лучше, зарабатывайте на приличную (по Вашим понятиям) машину тыс. за 40-50 и наслаждайтесь комфортом, а не лейте тут горьких слез. Да и насчет комфорта. У меня и АБС и кондиционер присутствует. И стоит это гораздо меньше 13500. Впрочем я уже писал.
Я об этом и говорю, сэкономили и давай слезами заливать ватин под полом. Ну харэ а! Сколько можно повторять логан - это БЮДЖЕТНАЯ машина! А бюдженое, идеальным НЕ БЫВАЕТ!
Jovian писал(а):Простейшие и неудобные режимы стеклоочистителя.
А какие еще режимы стеклоочистителя бываютя (не простейшие) ? Т.е. какой там алгоритм работы будет, в не простейшем режиме ?
Jovian писал(а):Отпугивающая красная подсветка.
Да вроде в большинстве современных машин красная. Или у других - не пугающая красная, а в логане - особенная, пугающая, специального страшного оттенка ?
Jovian писал(а):да вода поступает во все авто разными способами, только вот в нормальных авто покрытие на прорезиненной основе не пропускающее влагу, а у Логана раскроенный палас, через который вода пролетает не задерживаясь и скапливается на днище.
Угу, зато через эту резину вообще ничего не испаряется. Даже роса останется там навечно. Хороший компресс получается.
Где-то я уже высказывался по этому поводу: не столь искушенные в автомобилизме люди, сколь высказавшиеся здесь коллеги, вполне согласились бы приобрести Логан Привилеж за 15 - 16 тыс. (в том числе и я). И видимо, очереди оставались бы такими же. За 18 - да, там уже можно брать Королу и прийдется выбирать, а до 15 - Логан однозначно, потому как - подвеска, едет на любом керосине, жрет его мало, и внутри - высоко и просторно. Поймите: по потребительским качествам Логан вполне стоил бы этих денег, в нем есть всё, что нужно для комфорта в салоне, и чего несведущие (вроде меня) владельцы ждали бы от автомобиля. А вне салона - еще лучше.
Ручки! Это бред какой-то! Ручки-то как раз более комфортны и эргономичны, по сравнению с классической формой!
Борода - ну перекрасьте, если не нравится!
Шум - честно скажу - праворульки с моторами 0.6 - 0.8 - тише. Ну так тож 0.8, а не 1.6.
Дешевого пластика не бывает в принципе - у них себестоимость одинаковая. Пластик он и есть пластик.
В общем, пардон, утомился.
ПС Многие другие машины сравнимого потребительского качества с Логаном продаются дороже, не потому что они качественне, а потому что их по-другому позиционировали при маркетинге.
[quote="kv1"]
quote]
"тошнит"
- отсутствие подсветки бардачка (копейки)
===Есть в Привиледже
---------------------------Ну и что мешало это в базу включить? за деньги ? долларов так за 10 ?
- отсутствие подсветки моторного отсека
====Зачем? Ночью с ключами ковыряться? Забудь, это не ВАЗ, вызывай эвакуатор -------------------------------- Ну крутой ! Да хотябы зимой (день короткий) незамерзайку мимо не пролить, да и уровень жидкостей переодически надо проверять. Или к диллееру посоветуешь ехать ?
- качество напольного покрытия (см. выше)
===А что надо было, цельный резиновый ковер, как на "копейке"? От него бы меньше тошнило?
------------------------- Меньше. Ей богу.
- зеркала
====Нормальные зеркала, какие претензии?
------------------------------------------------ Маленькие.. да. А уменя шейный остеохондроз - тяжело головенкой крутить.
- один индикатор поворотников
====И что?
-------------------- а ничего. цена вопроса - копейки. В симболе отдельно.
- открытая ниша под подушку безопасности
===Удобно- можно что-нибудь положить. А не хочешь еще и бардачок без крышки, как на дешевой Шкоде-Фабия? Которая в базе без ничего и с слабосильным движком стоит аккурат как Логан-Привиледж?
-------------------- Не хочу. А нечего туда мне конкретно класть. Потому как постоянно там ничегго не оставиш - зачем пионеров дразнить ?
- отсутствие подголовников для задних пассажиров
===Есть в Привиледже
------------------------------ В приеледже много чего еще есть. Я ведь о том, что дело- то копеечное и почему их сразу за деньги не ставить?
- двухточечный третий ремень безопасности
===Ты хоть раз видел, чтобы у нас кто-нибудь пристегивался СЗАДИ, когда едут там ВТРОЕМ? И кто сказал, что двухточечного недостаточно- ведь спинки впереди нет?
------------------- Видел. Мои дети.
- отсутствие ручки на крышке багажника
====Совершенно не мешает
----------------- А мне с ручкой было -бы лучше. Зимой наша служба безопасности багажники на въезде проверяет в грязных перчатках - достало грязь с крышки после них стирать. Опять же - я перечислял копеечные вещи.
- кнопки ЭСП на центральной консоле
===Удобно- правая рука на ходу обычно свободна
------------------------------- А мне не удобно
- отсутствие крючков для одежды
====Купи в хозяйственном S-образный крючок и будет щастье
------------------------------------ Это понятно. Все можно сделать и крючки то же. Почему их сразу нет ? Копеечная вещь ведь ?
- "треугольник" на границе между дворниками
- выштамповка пола под педалями (нафига ?)
===Значит был резон. Причем тут дешевизна?
------------------------ Какой резон - то ? Чтоб только "родные" коврики и только у диллеров по дурным ценам ?
- "пустые" сзади спинки передних сидений
===На Привиледже есть кармашки
------------------------------------------- я не про кармашки, а о том , что под дермантином каркас сразу , и ногами пассажиры этот дермантин о каркас очень быстро порвут
- штатная резина
===На Привиледже лучше
------------------------------ Ну и что ? А попробуй штатную докупить и зачем ее такую ставили, только от жадности где-то неликвиды хапнули
Вывод- половина списка есть в Привиледже, сэкономил- чего теперь возмущаться? Французы тоже не дураки и нахаляву ничего не дадут
--------------------------- Я про халяву и не говорил. За деньги.
В привеледже много чего еще есть мне не нужного. У меня авто за 10800 и за 13500 я привеледж никогда не куплю. А вот та вся "мелочовка" мной перечисленная тянет так долларей на 200 - я б заплатил. и мне б было хорошо и французам-скупердяям - радость.
да бюджетная.....но тут говорят извините меня о цене 13 500...не фига себе бюджетная цена.
я понимаю если бы у Логана за 13 500 был бы другой интерьер, изменены решения в расположении органов управления, тогда можно было говорить да эта машина отличается в лучшую сторону и стоит этих денег. А то лампочку в бордачок повесили, наклейки на пороги прицепили, проводки протянули да покрышки Румынские повесили такой же стоимостью как и Словакские Barum, и приподносят как люксовый вариант.
Jovian писал(а):да вода поступает во все авто разными способами, только вот в нормальных авто покрытие на прорезиненной основе не пропускающее влагу, а у Логана раскроенный палас, через который вода пролетает не задерживаясь и скапливается на днище.
Угу, зато через эту резину вообще ничего не испаряется. Даже роса останется там навечно. Хороший компресс получается.
Для испарения росы в напольном покрытие достаточно шелей по краям и дырок (места крепления сидений) А вот та вода, что у меня, попала туда в декабре-марте, а обнаружил я ее в конце августа и никуда она оттуда не делась..
Я и не злюсь. Привеледж яб все равно не купил - денюшек не хватило, да.. А если б было на привеледж.. я б чего-нибудь другое купил бы. А вот если бы мене подголовники предложили и еще чего нибудь я б за них отдельно с удовольствием заплатил французам. И чего в результате? Я не доволен (слегка) французики денег не дополучили, а могли бы. 
