Sin728NV писал(а):Неужели на Логан нельзя установить обычный итальянский редуктор с подачей газа за воздушный фильтр?
Почему нельзя????Можно...но ненадолго.... Там пластиковый впускной коллектор.СтОит он немалых денег(Вы будете поражены цифрой!! ).
И когда на инжекторном движке раздастся ХЛОПОК оборудования -то коллектор разнесет в клочья.
Я уж молчу о том,что здесь через фильтр подается только воздух и никакой ДРОССЕЛЬНОЙ заслонки за фильтром нет.И что топливо непосредственно впрыскивается в коллектор форсунками и дозируется мозгами специальными и речи не веду.
То есть нельзя установить даже ГБО 3 поколения-со впрыском центральным,а не фазированным.
Ваша краткость-помеха в деле понимания.Почему нельзя поставить ПРОСТО редуктор или ГБО 3 поколения-я понятно написал?
Поехали дальше...что значит "обойти " мозги?Газовый комп в ГБО 4 поколения представляет из себя вульгарный компилятор показаний бензиновых форсунок в газовые.
Поясняйте-что Вы хотели спросить или рассказать?
Борис, Вашему оппоненту лень прочитать эту ветку и найти ВСЕ ответы на свои вопросы.
А. Вы хотите добиться от него четкой,полной и грамотной формулировки вопросов.
Странно!
Sin728NV терпением! а так же тщательно изучить все аспекты установки,особенно важность установки достаточных тепловых зазоров при регулировке клапанов!При своевременной регулировке я думаю прогар клапанов Вам тысяч до 100км.,не грозит...
Sin728NV седла проседают,клапана прогорают,статистики нет,на то-2 ремни менять не надо,только на то-4,а 318тыс,кто знает,я думаю сальники клапанов раньше задтбеют,так что лазить в мотор придется что на бензине,что на газе-имхо!
Sin728NV писал(а):Сейчас созвонился с установщиком ГБО, 24тыс.,обалдеть
Это на какое обородование? Название?
Sin728NV писал(а):Чем мне в первую надо запасаться?
Калькулятором. Посчитайте необходимость его установки. Именно с этого надо все начинать Потом продолжить выбором оборудования. В этом вопросе Вам поможет интернет Ну и т.д. и т.п. За 20000 у меня зазоры не ушли. Пока проверяю каждые 10 тык.
Sin728NV писал(а):Еще вопрос теплоотдача у ВАЗовских моделей лучше, за счет массивности головки блока. На переднеприводных похуже, клапана прогорают на 50-60 тыс.
Это от неправильной настройки и эксплуатации. 100 пудов.
Sin728NV писал(а):Сейчас созвонился с установщиком ГБО, 24тыс.,обалдеть
Это на какое обородование? Название?
Да это в Саратове устанавливают Ловато Изи Фаст с баллоном-тором на 42л. Я устанавливал в январе этого года на газовом СТО на ул.Антонова (всё - за 24 тыс. рублей). Пока не было момента, чтобы пожалел!
Сейчас я отдыхаю в г. Поморие, Болгария, и как автолюбитель обращаю внимание на машины, и на каком топливе они ездят.
Бензин стоит порядка 46 рублей, солярка рублей 40, газ стоит около 23 рубля. Хорошая з/п в поморье около 800 лев, (400 Евро). При таких доходах это очень дорогое топливо, не правда ли?
В следствии этого на бензине ездят совсем немногие. Большая часть автомобилей дизельная. Я видел даже то, что у нас назвали бы микролитражкой (модель не посмотрел), с дизельным двигателем. Нас в Бургасе встречал на Рено Клио, тоже дизель.
Другая большАя часть автомобилей(внимание!) на газе. При таких ценах на бензин тут видимо нет места сомнениям, ставить или не ставить газ Причем газовые штуцеры запросто врезают кузов автомобиля: под задние фонари, рядом/под с заправочной горловиной, некоторые ставят внутри багажника, т.е. снаружи и не увидишь.
Несколько слов о автопарке:
в основном это старые(!) европейские авто(много опельей и фольксов). Дворов, сверкающих от авомобильного лака, как у нас, здесь не увидишь! Очень мало дорогих и прожорливых автомобилей- джипов. Пока не видел ни одного Ландкрузера Мало японских автомобилей, только если очень старые. Как ни странно, не смотря на границу с Румынией, не видел Дачий, только пару коммерческих универсалов. (Кстати, в Софии в такси очень много Хундай-Элантра, Опели и Дачии)
Заправочные штуцеры на авто такие же как у меня (Ловато), так что в следующий раз в Европу поедем на своем авто.
boris55 писал(а):"После того, как автолюбитель определился с типом и моделью ГБО, при выборе автосервиса будет нелишним поинтересоваться наличием у сервиса сертификата соответствия и наличия в нем деятельности по установке ГБО, а также сертификата на само устанавливаемое оборудование.
Кроме проблем выбора и установки подходящей системы ГБО, автолюбителей могут подстерегать и некоторые особенности общения с инспекторами дорожно-патрульной службы. Попробуем рассмотреть некоторые типичные аспекты этого общения. Для этого обратимся к нормативно-правовым актам, которые, так или иначе, затрагивают автолюбителей, которые решили использовать ГБО на своем автомобиле.
Основной текст ПДД не видит различий в системе питания и автомобиль с ГБО попадает в привычную классификацию "Механическое транспортное средство". Особенности содержатся в «Основных положениях по допуску …», а именно, в «Перечне неисправностей и условий …» появляется пункт: «7.14. Технические параметры, указанные на наружной поверхности газовых баллонов автомобилей и автобусов, оснащенных газовой системой питания, не соответствуют данным технического паспорта, отсутствуют даты последнего и планируемого освидетельствования.»
Нарушение данного пункта необходимо квалифицировать по ч.1 статьи 12.5 КоАП РФ, а именно: управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 данной статьи, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй МРОТ.
Таким образом, автовладелец, управляющий автомобилем с отсутствующими на баллоне ГБО датами освидетельствований, а равно с баллоном, срок освидетельствования которого истек, не сможет пройти Государственный технический осмотр (ГТО), и может получить постановление о наложении административного штрафа в размере 50 рублей.
Процедура прохождения ГТО также имеет некоторые отличия. Как уже говорилось выше, баллон автомобиля должен быть не просрочен, Однако необходимость периодической опрессовки баллона и проверки всего ГБО в целом на герметичность является элементарным требованием безопасности, в которой заинтересован и сам автовладелец. Для подготовки к проведению ГТО нужно провести два действия: опрессовку баллона, и испытание всего ГБО в сборе. По состоянию на лето 2006 года стоимость опрессовки баллона и испытания ГБО в сборе составляла примерно 800 рублей.
Несмотря на то, что газ, априори, является более экологически чистым видом топлива, токсичность выхлопа отдельно взятого автомобиля с ненастроенным оборудованием может быть даже хуже, чем настроенного бензинового двигателя. Однако с вводом с 01 января 2006 года поправок в ПДД и ОП произошло досадное недоразумение. В перечне неисправностей до этой даты содержалась ссылка на нормы токсичности двигателей, работающих на бензине, газу и дизельном топливе. Но, в результате изменений, в настоящее время данный пункт выглядит следующим образом: «6.1. Содержание вредных веществ в отработавших газах и их дымность превышают величины, установленные ГОСТом Р 52033-2003 и ГОСТом Р 52160-2003.» Как видно – ГОСТа осталось всего два: для определения токсичности при работе двигателя на бензине и на дизельном топливе. Это значит, что отказать в выдаче талона ГТО по причине превышения уровня вредных веществ при работе на газу (при условии нормальной работе на бензине) инспектор может только незаконно.
Как при проведении ГТО, так и на дороге ИДПС могут предъявлять водителям претензии о том, что они внесли изменения в конструкцию транспортного средства, которые необходимо регистрировать в ГАИ, ссылаясь на приказ МВД N 1240. Водителю также стоит сослаться на этот приказ, а именно на ту часть его, где говориться о том, что без согласования разрешено: «6. Установка на автомобили и прицепы специального несъемного оборудования, сертифицированного в составе данного типа транспортного средства, в том числе в салоне легкового автомобиля. Примечание. Подтверждением того, что составная часть или предмет оборудования сертифицированы в составе конкретного типа транспортного средства на соответствие отдельным требованиям нормативных документов, является "Сертификат соответствия", выданный в установленном порядке, либо его копия, заверенная в установленном порядке.» Так как ГБО предназначено для установки именно в автомобили, и сертифицировано такими учреждениями как Научно-Исследовательский Центр по Испытаниям и доводке Авто-Мото-Техники (НИЦИАМТ, г. Дмитров) – внесение изменений в регистрационные документы не требуется."
Было бы не плохо расставить копирайты при таком обширном цитировании...
Кстати, статья это моя ... Сам на ГАЗу с 1993 г. езжу. (ВАЗы)
Теперь купил ЛОГАН, поставил ГАЗ, зашел на форум ... и - ба! знакомые все буквы ...
Поставил в 18 т.км., проехал уже 10 т.км. на ГАзу, на ТО(10 т.км.) попросил поднять на низах, теперь динамика как на бензине.
Расход измеряю.
До ТО первую 10 т.км ездил в отпуск (~7 т.км), 4 человека в машине, полный багажник, 110 км/ч, расход 7.5 .... 8 л/100км.)
В городе (25 км до работы, из них 10 км по "автобану" ... 120-140 км/ч) - 10 ... 12 литров, и не хватало динамики на низах ...
Последний раз редактировалось Basi1io 18 авг 2009, 12:37, всего редактировалось 1 раз.
Кто сам себе настраивал газовые мозги. Если можно выложите свою карту коэффициентов (комментарии приветствуются).
Себе ГБО ставил хотя в сертифицированном центре, но квалификация там совсем никакая к сожалению - приходится все самому доделывать Р.S. Мозги у меня Digitronic Evolution IV, но будет полезна карта от любых мозгов.
Sin728NV писал(а): Еще вопрос теплоотдача у ВАЗовских моделей лучше, за счет массивности головки блока. На переднеприводных похуже, клапана прогорают на 50-60 тыс.
С 1993 года ездил на ВАЗ-Классиках на ГАЗу и на нескольких ВАЗах переднеприводных ... не по одному:
ВАЗ 2109 (1.3л, карб, Беларусское ГБО)
ВАЗ 21093 (1.5л, карб, Беларусское ГБО)
ВАЗ 21099 (1.5л, карб, Пермское ГБО)
ВАЗ 21099i (1.5л, инж VS 5.1, Lovato) - этот до сих пор ездит 2-й машиной в семье...
... примерно по 150 т.км, потом продавал, потом они еще ходили без проблем.
Никаких прогаров клапанов, ничего вообще с двигателем не делали ...
Basi1io писал(а):Судя по документам в комплекте, у меня поставлено OMVL S.p.a REG by OMVL DREAM XXI-N G LPG
... для статистики:
Устанавливал в Екатеринбурге в июне этого года, цена с установкой с тороидальным балоном 42литра (заправка 36-38 литров) = 20 т.р. + 2 ТО (1 и 10 т.км.) бесплатно.
).
Потом продолжить выбором оборудования. В этом вопросе Вам поможет интернет 
