Шурик писал(а):Да ладно Вам, калина по сравнению с тем же логаном не устарела. Да и десятошные 16-клапанные моторы более современны по сравнению с логановским. Не в конструкции проблема.
Я хоть и не "Логановод" пока по крайней мере, но Калина имеет главный недостаток - половину поставщиков деталей для неё надо поменять на правильных. Тогда может и получиться нормальная машина. Я покатался на соседской - можно ездить, но там скрипит, здесь люфтит и т.д., а машина всего 3000 км прошла. При условии что дилеры пришли в сознание и снизили таки на неё совершенно ненормальную цену в 9,8 тыс. (до 8,5 как я слышал) её конечно можно покупать, но как оно будет неизвестно - статистики по надёжности ещё нет, а это больное место всех изделий нашего автопрома, тут уж никуда не денешься - истина.
Шурик писал(а):Ну и какие же в логане принципиально новые идеи по сравнению с калиной ?
Не, надоело. По десятому кругу одно и то же. С меня поездок на метро на сегодня хватит
Впрочем нет, напишу
1. Объем салона. Иметь при длине 4 метра с четвертью базу 2.6 - это очень свежая идея, т.е. объем салона - прежде всего. За подробностями - в за рублем. Сравнение со Спектрой и Альмерой
Это прежде всего маркетинговое решение. Не было в ТЗ на калину упоминания об объеме салона.
Зфгд_ШШ писал(а):2. Уровень пассивной безопасности. Такие нормы прочности кузова для машины такого (бюджетного) класса в 80-х не закладывали совершенно. С этим в Калине на уровне 80-х.
Да, с этим согласен. Кузов логана - это едва ли не единственное, что разработали специально для него.
Зфгд_ШШ писал(а):3. Уровень активной безопасности - наличие подушек и АБС - это тоже идеи, которыми в Калине и не пахнет
Это не идеи. Это оснащение. АБС - точно бошевская а не логановская, подуха тоже наверняка не специально для логана разрабатывалась. Причем все это дело стоит далеко не во всех логанах. Особенно АБС. Кстати, на жигули подухи ставили еще лет 7 назад. Но ставить перестали ввиду исключительной ненадежности (срабатывали на кочках).
Зфгд_ШШ писал(а):4. То, что европейцы сориентировали машину на небогатые регионы. В 80-х о такой роскоши и речи быть не могло.
Это маркетинг. Я конечно не утверждаю, что вазовские маркетологи могут сравниться с реновскими по креативности.
Я прежде всего имел в виду, что ни в логане, ни в калине нет технических новинок, таких шняг как 16 клапанный мотор, хитрокомпенсаторы, изменяемые фазы ГРМ, ЭУР, вентилируемые диски, задние дисковые тормоза... псевдоавтоматическая коробка, изменяемый клиренс, датчик дождя, фары, следящие за поворотом руля... Но таких фишек и не должно быть в таком дешевом авто.
Последний раз редактировалось Шурик 16 авг 2006, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
Шурик писал(а):...Я прежде всего имел в виду, что ни в логане, ни в калине нет технических новинок, таких шняг как 16 клапанный мотор, хитрокомпенсаторы, изменяемые фазы ГРМ, ЭУР, вентилируемые диски, задние дисковые тормоза... псевдоавтоматическая коробка, изменяемый клиренс, датчик дождя, фары, следящие за поворотом руля... Но таких фишек и не должно быть в таком дешевом авто.
Вы говорите о феньках, а я говорю об идеях, заложенных в авто при проектировании. Это немного разные понятия Вот по части идей Логан и уделывает Калину.
Шурик писал(а):...Я прежде всего имел в виду, что ни в логане, ни в калине нет технических новинок, таких шняг как 16 клапанный мотор, хитрокомпенсаторы, изменяемые фазы ГРМ, ЭУР, вентилируемые диски, задние дисковые тормоза... псевдоавтоматическая коробка, изменяемый клиренс, датчик дождя, фары, следящие за поворотом руля... Но таких фишек и не должно быть в таком дешевом авто.
Вы говорите о феньках, а я говорю об идеях, заложенных в авто при проектировании. Это немного разные понятия Вот по части идей Логан и уделывает Калину.
В сухом остатке - только безопасный кузов. Привлекательность размеров которого, кстати, - спорный момент.
Логан уделывает калину не за счет идей, а за счет надежности. Да, такая идея - наладить выпуск надежного автомобиля - вазовцам в голову не приходила.
Советую почитать сентябрьский За рулем.
У Калины на 35.000 лопнула передняя левая пружина, которая легла на поворотный кулак – еще повезло, что удалось удержать машину от вылета на встречку. Эвакуатор (от Иваново до Москвы) 8000, 2500 ремонт (гарантия кончилась) плюс (вернее минус) колесо, которое отправили на запаску. Итого под $450.
У Логана – ремонт после удара ночью неизвестным в правое заднее крыло – крыло, бампер, лючок и крышка бензобака. Счет – 61.000 руб. (страховка, но тем не менее…) и СЕМЬ недель в сервисе. Меня поразила цифра за изготовление краски: 11.160
Александр_СПб писал(а):Советую почитать сентябрьский За рулем. У Калины на 35.000 лопнула передняя левая пружина, которая легла на поворотный кулак – еще повезло, что удалось удержать машину от вылета на встречку. Эвакуатор (от Иваново до Москвы) 8000, 2500 ремонт (гарантия кончилась) плюс (вернее минус) колесо, которое отправили на запаску. Итого под $450. У Логана – ремонт после удара ночью неизвестным в правое заднее крыло – крыло, бампер, лючок и крышка бензобака. Счет – 61.000 руб. (страховка, но тем не менее…) и СЕМЬ недель в сервисе. Меня поразила цифра за изготовление краски: 11.160
Пока форумцы отвлеклись на вопрос "верить-не верить-кому верить" Лада Калина сделала рывок.
Газета "Бизнес" за сегодня:
…Вчера на московском автосалоне была представлена первая отечественная автоматическая коробка передач. Бывший генеральный директор компании-разработчика "Кате" Максим Нагайцев ныне возглавляет АвтоВАЗ и готов оснащать "автоматами" 30% "Калин"…удорожание автомобиля с "автоматом" составит примерно $500.
Чем ответит Логан?
P.S.
И — боже вас сохрани —не читайте до обеда советских газет.
— Гм... Да ведь других нет.
— Вот никаких и не читайте.
Lars писал(а):Пока форумцы отвлеклись на вопрос "верить-не верить-кому верить" Лада Калина сделала рывок.
Газета "Бизнес" за сегодня:
…Вчера на московском автосалоне была представлена первая отечественная автоматическая коробка передач. Бывший генеральный директор компании-разработчика "Кате" Максим Нагайцев ныне возглавляет АвтоВАЗ и готов оснащать "автоматами" 30% "Калин"…удорожание автомобиля с "автоматом" составит примерно $500.
Чем ответит Логан?
Упаси боже кого либо от покупки такого автомобиля. Вот честное слово, Калину автомат даже и за 5 тыс. не взял бы. Это не машина, это набор компромисов на колёсах.
Александр_СПб писал(а):... Меня поразила цифра за изготовление краски: 11.160
Для официального реновского сервиса такая сумма за покраску- НОРМАЛЬНАЯ. Перекрашивали крыло и бампер. Оба элемента - довольно большие, особенно заднее крыло - оно идет от середины порога пассажирской двери до крыши.
yashin писал(а): Меня тоже поражает сумма за ИЗГОТОВЛЕНИЕ краски! Зачем за это платить?
Чтобы все детали были одного цвета, а не е елка новогодняя - каждый элемент своего неповторимого оттенка кстати подобный ремонт Калины обошелся бы тысяч в 50
"qwe писал(а):Удивительно такое читать. Вы верите газетёнке зр?
А чему, собственно, я не должен здесь верить?
Зфгд_ШШ писал(а):
Александр_СПб писал(а):... Меня поразила цифра за изготовление краски: 11.160
Для официального реновского сервиса такая сумма за покраску- НОРМАЛЬНАЯ. Перекрашивали крыло и бампер. Оба элемента - довольно большие, особенно заднее крыло - оно идет от середины порога пассажирской двери до крыши.
Тогда может и получиться нормальная машина. Я покатался на соседской - можно ездить, но там скрипит, здесь люфтит и т.д., а машина всего 3000 км прошла. При условии что дилеры пришли в сознание и снизили таки на неё совершенно ненормальную цену в 9,8 тыс. (до 8,5 как я слышал) её конечно можно покупать, но как оно будет неизвестно - статистики по надёжности ещё нет, а это больное место всех изделий нашего автопрома, тут уж никуда не денешься - истина.
