Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 18 окт 2026, 09:52

Кондиционер.

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение targitaj » 05 авг 2009, 18:00

Евгений Ш писал(а):Причина - работа компрессора кондея на полную мощность.

Раньше этого не было... Стало быть, играют свою роль забитый радиатор и естественное утекание теплоносителя системы. Получается, надо промыть радиаторы и дозаправить кондиционер?
targitaj
Аватара пользователя

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 16:25

Сообщение Евгений Ш » 05 авг 2009, 18:03

targitaj писал(а):Раньше этого не было

Возможно, не замечали.
targitaj писал(а):играют свою роль забитый радиатор и естественное утекание теплоносителя системы
Промыть радиатор, конечно, полезно будет. Утекание, скорее всего, не при чём.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Евгений Ш » 05 авг 2009, 18:03

targitaj писал(а):никакого запотевания в любую погоду с температурой забортного воздуха выше 0...

Неправда Ваша. :P
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение targitaj » 05 авг 2009, 18:14

Евгений Ш писал(а):Возможно, не замечали.

Такое не заметить невозможно, очень громкий характерный звук.
Евгений Ш писал(а):Неправда Ваша.

Это практика. Практика человека, который меня всему учил (около 12 лет и более 2М км стажа), и моя личная (права третий год, авто 2 года в будущее воскресенье, 90К км в будущую пятницу). Впрочем, если накануне вечером хорошенько нажраться, то тогда да, запотевать будет...
ЗЫ. Возможно, я наврал про "0". Возможно, от +5 градусов за бортом и выше. Ливень в Москве, про готорый говорили на прошлой странице, застал лично... Никаких кондиционеров не включал за ненадобностью.
targitaj
Аватара пользователя

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 16:25

Сообщение Евгений Ш » 05 авг 2009, 18:19

targitaj писал(а):Никаких кондиционеров не включал за ненадобностью.

Вероятно, ливень Вас в машине застал. А в тех же условиях, если бы у Вас хотя бы зонтик мокрый в машине был - всё было бы по другому. Причем тема, в основном, не про лобовое стекло, а про заднее и задние боковые. Хотя и лобовое запотевает.
targitaj писал(а):Такое не заметить невозможно
Значит, радиатор. Я тоже стал замечать только на второе лето.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение Путник » 05 авг 2009, 21:07

Евгений Ш писал(а):Вероятно, ливень Вас в машине застал.

Плюс пиццот. Такие посты говорят только о недостаточной практике. Не в обиду... :wink:
Путник
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 4448
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 19:06
Откуда: Люберцы

Сообщение remich » 06 авг 2009, 06:18

запотевает и лобовое. чуть влажность повыше (ливень, к примеру), любая разница температур быстрехонько затягивает стекла - надышали или теплый воздух пошел с неостывшего движка, etc. кондер от этого также быстро лечит/сушит. как вариант - ездить с чуть приоткрытыми стеклами, но машина с кондером от этого отучает (забываешь, где кнопка подъема/опускания...). Все равно по времени очистки стекол от запотевания с кондером ничто не сравнится.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Сообщение zmey82 » 06 авг 2009, 07:18

remich писал(а):запотевает и лобовое. чуть влажность повыше (ливень, к примеру), любая разница температур быстрехонько затягивает стекла - надышали или теплый воздух пошел с неостывшего движка, etc. кондер от этого также быстро лечит/сушит. как вариант - ездить с чуть приоткрытыми стеклами, но машина с кондером от этого отучает (забываешь, где кнопка подъема/опускания...). Все равно по времени очистки стекол от запотевания с кондером ничто не сравнится.

Точно, не сравнится ничего!!!
И ещё, как мне кажется, при включении обдува, очень сильно увлажняет воздух в салоне мокрый (или влажный) фильтр салона.
zmey82
Аватара пользователя

 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 22 ноя 2007, 18:37
Откуда: Украина

Сообщение u313 » 06 авг 2009, 10:33

Ну ездили же раньше и без кондея в дождь! Печку на обогрев включаешь и на стекло - все быстро отходит. А опыт с выключение кондея не совсем честный, т.к. после выключения испаритель начинает парить сам некоторое время и помогает быстро "задышать" стекло.
Я тут в холодную сырую погоду столкнулся вообще с интересным феноменом: от кондея стекло начинало потеть снаружи! Выключаю кондей - снаружи стекло отходит и начинает потеть изнутри. Потом опять включаю - все повторяется. В конце концов плюнул, выключил кондей и включил печку - все нормализовалось :)
u313
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 27 авг 2007, 21:56
Откуда: Москва, ЮЗАО

Сообщение targitaj » 06 авг 2009, 10:42

Странное что-то у вас со стеклами происходит. Я зимой-то без кондея езжу как минимум полдороги. А то и вообще не включаю, в зависимости от погоды и наличия дерьмоктейля Лужкова на дороге. Забор воздуха С УЛИЦЫ + направление на лобовое - лобовое + передние боковые у меня абсолютно прозрачны без всяких там кондиционеров. На заднем стекле есть электроподогрев. Почему у вас потеют я не знаю, дело ваше... Я не спорю, что если вдруг по какой-то причине сильно запотело, то устранить запотевание лучше всего включением кондиционера. Если же чуть, то обычно хватает и 2-3 минут вентиляции на 3-4 скорости с забором воздуха снаружи, естественно. И вообще, это оффтоп.

Значит, по поводу рокота кондиционера. Вчера специально все 55 км от работы до дома ехал с включенным кондиционером по маршруту Южнопортовая - ТТК - Энтузиастов прямо везде - Ногинск. Регулятор температуры в положении "самый холод". Вентиляция в положении "2" всю дорогу, направление "лицо+ноги". Дефлекторы на торпедо были направлены в потолок/боковые стекла. Выехал в девятом часу вечера, было довольно прохладно. Застал и пару пробочек и по трассе до 140 (по спидометру, реально считай 130) шел. Чтобы самому не покрыться инеем, открыл левые окна и раза три перекручивал регулятор на "самый жар" минут на 5. Рокот не проявился ни разу. Специально обращал внимание на динамику автомобиля - разница в сравнении с ездой без кондиционера была по моим ощущениям минимальна. Ехал один, вешу я 105 кг, в багажнике штатный дорожный набор + 3 кг угля + мангал массой килограмм в 4-5. К концу дороги воздух из вентиляции шел просто ледяной, там весь пластик задубел. Насколько я помню, когда появлялся рокот автомобиль разве что колом не становился, ощущение было, как будто якорь выбросил и он сзади волочится. Этот рокот я тоже заявил на будущее ТО, посмотрим, что скажут. Смешно будет, если звук попросят воспроизвести, а на улице снова будет +15...
targitaj
Аватара пользователя

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 16:25

Сообщение targitaj » 06 авг 2009, 10:43

zmey82 писал(а):очень сильно увлажняет воздух в салоне мокрый (или влажный) фильтр салона.

О! А я и не подумал о подобной возможности. У меня фильтра нет.
u313 писал(а):от кондея стекло начинало потеть снаружи!

Ну правильно, оно же стало холоднее забортного воздуха! Кондиционер-то воздух внутри сушит, а не снаружи ;)
targitaj
Аватара пользователя

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 16:25

Сообщение Евгений Ш » 06 авг 2009, 10:52

u313 писал(а):от кондея стекло начинало потеть снаружи

Чего тут феноменального? стекло холодное от кондея, снаружи сыро - вот и потеет.
u313 писал(а):плюнул, выключил кондей и включил печку
А если бы не выключали кондей, а включили печку - вообще прекрасно было бы.
targitaj писал(а):Чтобы самому не покрыться инеем, открыл левые окна и раза три перекручивал регулятор на "самый жар" минут на 5
А можно было просто регулятор на 1-2 тепла поставить. И было бы Вам тепло и сухо :P
targitaj писал(а):Насколько я помню, когда появлялся рокот автомобиль разве что колом не становился
Еу, не совсем так, но ощущается. Писал же - рокот появляется при работе компрессора на полную мощность.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Сообщение remich » 06 авг 2009, 11:08

во-во. кондей и печка - независимые. используйте же их совместно... будет и тепло и сухо.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Сообщение targitaj » 06 авг 2009, 11:22

Евгений Ш писал(а):А можно было просто регулятор на 1-2 тепла поставить

Евгений Ш писал(а):Писал же - рокот появляется при работе компрессора на полную мощность.

Вот эта "полная мощность" меня очень интересует. Чем она обеспечивается и связана ли с положением регулятора температуры. Я потому на полный холод и поставил, чтобы в процессе вчерашнего тестового заезда исключить возможность влияния положения регулятора температуры на режим работы кондиционера.
Принцип действия системы охлаждения на фазовом переходе и общая структурная схема установки мне известны. Известны потому, что я оверклокер и изучал этот вопрос с целью самостоятельной сборки системы охлаждения на фазовом переходе для своей домашней машины для работы в режиме 24/7. Насколько мне известно, мощность электрических компрессоров постоянна. Соответственно, температура на испарителе/холодильной камере регулируется простым выключением компрессора и не может опуститься ниже предельной для этой системы. То есть регулирование происходит в диапазоне "от минимума для этой конкретной системы и выше". Мне незвестно, есть ли вообще в Логане регулирование мощности теплопередачи кондиционера и чем оно, собственно, регулируется. Честно говоря, я не могу представить, как там вообще компрессор работает и постоянную ли мощность выдаёт, ведь обороты двигателя постоянно меняются.
ЗЫ. Если кому интересно, вот тема по фреонкам на компьютер.
targitaj
Аватара пользователя

 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 04 авг 2009, 16:25

Сообщение Евгений Ш » 06 авг 2009, 11:44

targitaj писал(а):Чем она обеспечивается

Величиной открытия клапана, который, ИМХО, срабатывает по давлению в системе.
targitaj писал(а):связана ли с положением регулятора температуры
Абсолютно не связана.
targitaj писал(а):как там вообще компрессор работает

Вертится постоянно с оборотами, соответсвующими оборотам двигателя.
targitaj писал(а):постоянную ли мощность выдаёт
Нет, естественно. Максимальная мощность, которую он способен выдать при полном открытии клапана, зависит от оборотов двигателя. А заданная мощность (т.е. величина открытия клапана) - от давления в системе, ИМХО. И если заданная мощность не превышает возможную - всё нормально. а вот когда (в пробках на ХХ) клапан открыт полностью, а обороты компрессора низкие... И при увеличении оборотов компрессор начинает выдавать всю мощность, которую способен, до тех пор, пока клапан не начнет закрываться. Отсюда и рокот.
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1