Клуб автолюбителей Рено Логан

**Nick_2141** » 28 июл 2009, 10:35

Евгений Ш писал(а):
Максимыч 736 писал(а):датчик детонации.

Он точно на Логане есть?

Есть.

**Евгений Ш** » 28 июл 2009, 10:36

Максимыч 736 писал(а):Проверенная временем и довольно надежная штучка

Не сомневаюсь

Максимыч 736 писал(а):Иначе как ЭСУД будет подстраивать режим работы двигателя под 91-98 бензин?

Не знаю. Но ДД, кажется, никто никогда на Логане не видел.

**Nick_2141** » 28 июл 2009, 10:42

Евгений Ш писал(а):Так он есть на Логане? Во всяком случае, в запчастях я его не нашёл

Есть.

Евгений Ш писал(а):Но ДД, кажется, никто никогда на Логане не видел.

Номер - 7700866055

**Максимыч 736** » 28 июл 2009, 10:56

Евгений Ш писал(а):Не знаю. Но ДД, кажется, никто никогда на Логане не видел.

Это с интернет-магазина.
Датчик детонации
Код: 7700866055
Наименование: Датчик детонации

Базовая цена: 1 900,00 руб.

**Евгений Ш** » 28 июл 2009, 11:00

Nick_2141
Максимыч 736
Большое спасибо.

**gukol** » 28 июл 2009, 11:10

Максимыч 736 писал(а):Однако вот какая странность в Ваших утверждениях:
gukol писал(а):
сейчас у меня другая проблема
уменьшить подачу топлива, так как для этих свечей она обагащенная
но это другая тема

Т.е. проблема то все же есть! И не факт, что в обогащенной (для Плазмофоров) смеси.
Кстати, тут вот не берусь судить, но думаю, что в случае с Логаном будет довольно тяжело технически и затратно.

да такая проблема существует
на 21093 я переделывал карбюратор(ужал до безобразия)
отец на уазике(буханка) снизил расход топлива с 18 до 10 литров на 100 км.

на логане это менее чувтвительно, т.к. комп отрабатывает
однако он упирается в установленные пределы выше которых или ниже он уже считает, что нельзя. Двигатель работает нормально, заводится так же. Перепрошивался я просто так , бесплатно ведь.

Вот и теперь просматриваю форумы как мона раздвинуть пределы. Везде обогащают смесь, а мне надо наоборот.
Ну и напоследок не надо делать намеки, что я продаю эти свечи
нет я их не продаю, просто хочется дать людям нормальный продукт, а не китайские копии. Эти свечи я использую уже с 2003 года и доволен. Правда тяжко их стало достать в Москве не везде есть.

**Andy52280** » 28 июл 2009, 18:44

успокойтесь
обнуляется только при установке тех свечей о которых я говорю
вы же ставите обычные, адаптации остаются прежние

Прикольно. Кладешь перед мордой автомобиля обычные свечи и скидываешь клемму - он на них и не смотрит, ничего не сбрасывает...
А положишь эти, самые-самые, так у машины слюна течет по всей морде, все забывает, лишь бы добраться до лакомства...

**gukol** » 28 июл 2009, 20:25

Andy52280 писал(а):Прикольно. Кладешь перед мордой автомобиля обычные свечи и скидываешь клемму - он на них и не смотрит, ничего не сбрасывает...
А положишь эти, самые-самые, так у машины слюна течет по всей морде, все забывает, лишь бы добраться до лакомства... Smile

смейтесь, а сколько вы в сервисе платите за китайское дерьмо
впрочем платите, это же не мои деньги :lol:

и не я на дороге дергаюсь
просто вот из за таких как вы пропадают в продаже нужные вещи.

**Nick_2141** » 28 июл 2009, 20:59

gukol, уважаемый....
Из Ваших сообщений на этом форуме - 90% о плазмофоре... :roll:

И на эту статейку Вам указывали: http://www.autoreview.ru/archive/2004/24/spark/

Почему Вам я должен верить больше, чем испытаниям на моторных стендах? :roll:

Словом, Плазмофоры — это реальный шанс угробить мотор при движении с высокой нагрузкой: например, при длительном движении по шоссе с высокой скоростью. И единственный плюс в виде зафиксированного нами снижения токсичности при малой нагрузке никоим образом не искупает этой опасности.

**gukol** » 28 июл 2009, 21:35

Nick_2141 писал(а):Из Ваших сообщений на этом форуме - 90% о плазмофоре... Rolling Eyes
И на эту статейку Вам указывали: http://www.autoreview.ru/archive/2004/24/spark/

Почему Вам я должен верить больше, чем испытаниям на моторных стендах? Rolling Eyes

просто вы не видели опровержение, поищите
нееее конечно вы можете не верить
вот недавно я ездил по маршруту , в майские праздники
время 3 дня
маршрут: москва-питер-москва-ефремов(тульская область)-москва
на круг 2400 км, посчитайте сколько двигатель работал непрерывно.
ваз 21093 прошел достаточно, читайте предыдущие посты
все в рабочем состоянии
мужики, ладно раскрою секрет
об этих свечках я узнал когда учился еще в школе. Это было в 1988 году. Прочитал в журнале "катера и яхты". Все знают, что двигатели на катерах работают основное время на предельных режимах, так вот наши советские умельцы действительно наращивали юбки на свечи, но была опасность отрыва нарощеной юбки, а произвести в советское время такие свечи была проблема. Журнал выписывал Отец (позже он сделал лодку по их чертежам "тимаран" называется). Так вот имея пытливый ум я попытался сократить расход на 21093 и купил моного искровое зажигание. Свечи NGK начали гореть через 8-7 тыс. и тут я напоролся на свечи плазмофор. Первый комплект купленный мной прошел 60 тыс. и две длительные поездки до Новоросийска.
Пожалуйста не используйте, но дайте людям узнать о нормальных вещах. Вот я предполагаю , что вы работаете в магазине зпчастей и продаете китайский бошш или другие фирмы и дерете с нас за дерьмо в тридорого.

**gukol** » 28 июл 2009, 21:57

ну почитайте например это
http://www.zr.ru/articles/45279

**Nick_2141** » 28 июл 2009, 22:06

gukol писал(а):просто вы не видели опровержение, поищите

Опровержение в Авторевю? :shock:

Не видел такого. И не нашел.

gukol писал(а):Первый комплект купленный мной прошел 60 тыс. и две длительные поездки до Новоросийска.

На обычных одноэлектродных свечах Bocsh проехал 90 000 км. И что?

gukol писал(а):ну почитайте например это
http://www.zr.ru/articles/45279

Читал. Как проверяли. На чем проверяли - ни слова...

**gukol** » 28 июл 2009, 22:19

у мене такой вопрос
вы в руках эти свечи держали?
хотя зачем, катайтесь на своих бошш
только почему ваш бошш и меет больше прав на этом форуме
чем то что я пишу
вывод: вам заплатили
я же могу предоставить реальный двигун который работает
и почему другие не должны знать на чем люди катаются
если вы думаете что я их продаю, то вынужден огорчить
сам в поисках свечей для уазика с короткой юбкой

**Nick_2141** » 28 июл 2009, 22:36

gukol писал(а):у мене такой вопрос
вы в руках эти свечи держали?

да.

gukol писал(а):только почему ваш бошш и меет больше прав на этом форуме чем то что я пишу

Кто Вам это сказал?
Опять-же, Бош был давно. И не на Логане. Да и настоящий Бош, произведенный в Германни, даже в МСК сейчас найти сложно.

gukol писал(а):вывод: вам заплатили

Поаккуратнее со словами, уважаемый. Я где-то хоть слово сказал, или намекнул на то, что вы заинтересованы в продажах плазмофора? :evil:

Мне лишь интересно, почему почти всё ваше общение на форуме сводится к этим свечам.

gukol писал(а):сам в поисках свечей для уазика с короткой юбкой

Удачи.

**Andy52280** » 28 июл 2009, 22:37

Я вот маленько поразмыслил...
Вот г-н Бугаец рассказывает несколько интересных вещей:

1. Юбка предохраняет от сдувания чудовищным потоком топливно-воздушной смеси многострадальной искорки.
Насколько я понимаю, не так уж и силен этот самый поток. Отнюдь не первая космическая скорость. Особенно в карбюраторных машинах. И для компенсации сдувания (а так же отсутствия и неизвестного места возникновения) искры уже давно применяют многоискровые блоки зажигания.
И еще. Эта же юбка не дает нормально провентилировать камеру сгорания самой свечи. Ей, свече, тоже дышать нужно. Сделать полноценный вдох топливно-воздушной смесью, да еще потом и проветриться! А юбочка, извините, для вольного ветра представляет собой некую затишинку. Вот поэтому частенько народ жалуется на нестабильный ХХ с этими свечами.
2. Юбка выступает туда, где самая что ни на есть огненная буря случается. И довольно часто. Теплоотвод от юбки кто-нибудь улучшал, по сравнению с традиционной конструкцией? А? Нет? Тогда понятно предостережение в описалове на шайтан-свечи: не допускать калильного зажигания! Т.е. владелец машины сам должен позаботиться, чтоб не начало дизелем работать...
3. Шайтан-свеча прямо таки выстреливает импульсом всеподжигающего высококонцентрированного пламени. Ага, блин, и по личному внутреннему каналу она принимает вовнутрь на каждый такт хорошо сбалансированный высокоэнергетический коктейль... С успехом его поджигает и всех вялотекущих заражает энтузазизмом! См. п.1 насчет вентилирования. Вот ежели действительно начинять индивидуально каждую свечу перед каждым циклом - тогда ДА. Но, помнится, это уже другие двигатели и другие патенты.
4. В описалове рекомендуется выставить более позднее зажигание. ИМХО, чтобы уже более-менее равномерно распылившейся топливно-воздушной смеси (дайте ей еще пару секунд - она вобще равномерно распылится!) да под давлением дать наконец заполнить ту самую внутреннюю камеру сгорания свечи, образованную юбкой. Если поставить опережение пораньше - оно вообще начнет сбоить.
5. Опять же, рекомендация перейти на менее октановый бензин. У этого совета ноги оттуда же растут, что и п.4. Более позднее зажигание и недостаточное проветривание внутренней камеры свечи обязывают применить метод скорейшего сгорания, ибо потом догорать будет в глушителе.

В общем, если повезет с руками, головой и оборудованием - толк будет. Однозначно. Понимая достоинства и недостатки, можно настроить движок на отличную работу с этими свечами. Ведь кое-какие достоинства у них есть. Но если просто впереть в первый попавшийся движок - то нужно надеяться только на электронику, чтоб она смогла скомпенсировать перекосы режимов. ДД тут, мнится, будет полезен...

Клуб автолюбителей Рено Логан

Разговоры о свечах зажигания

Кто сейчас на конференции