gukol писал(а): вы в руках их держали зайдите в магазин и возьмите в руки если понимаете что то в металле попробуйте найти сварной шов я вам ящик пива поставлю
1. В металле понимаю.
2. Не хочу учиться на своих ошибках. (Я почему-то склонен более доверять мнению журналистов из АР, нежели производителям этих свечей, тем более что первые имели возможность провести натурные (точнее моторные) испытания).
3. Свеча с приваренной юбкой или сделаной из целяка - по большому счету не важно. Важно, что сам принцип остался тем же.
Кстати, если приварить аккуратно, обработать напильником , а потом нанести покрытие, то фиг вааще заметишь, что сварка была.
4. На мой взгляд статья написана без лишней истерии. Плюсы свечей отмечены.
5. Выбирать Вам. Я свое мнение не навязываю. Я в свое время наэкспериментировался.
1. В металле понимаю.
2. Не хочу учиться на своих ошибках. (Я почему-то склонен более доверять мнению журналистов из АР, нежели производителям этих свечей, тем более что первые имели возможность провести натурные (точнее моторные) испытания).
3. Свеча с приваренной юбкой или сделаной из целяка - по большому счету не важно. Важно, что сам принцип остался тем же.
Кстати, если приварить аккуратно, обработать напильником , а потом нанести покрытие, то фиг вааще заметишь, что сварка была.
4. На мой взгляд статья написана без лишней истерии. Плюсы свечей отмечены.
5. Выбирать Вам. Я свое мнение не навязываю. Я в свое время наэкспериментировался.[/quote]
Ну тогда так
ваз 21093 170 тыков 3 комплекта этих свечей
машина прошла 200 тыс (продал на ходу)
логан 25 тык 1 комплект проблем нет
просто почитайте эту статью
кто будет коррекцию опережения угла зажигания
согласно инструкции
еще раз повторяю хотите посмотреть
готов показать
gukol писал(а):логан 25 тык 1 комплект проблем нет просто почитайте эту статью кто будет коррекцию опережения угла зажигания согласно инструкции еще раз повторяю хотите посмотреть готов показать
Чё то я вааще не воткнул... Какая коррекция УОЗ на Логане "согласно инструкции"? Ржунимагууууууу
ДПКВ, ДПРВ (впрочем он на впрысковых моторов как правило дублирующий для ДПКВ), контроллер и обратная связь через ДД.
Не из-за этих ли свечей Вы периодически жалуетесь на нестабильный запуск двигателя?
все правильно
комп отрабатывает
просто перед установкой надо сбросить адаптации
т.е. сбросить минусовую клемму минимум на 15 минут
и остудить двигатель до окружающей температуры
а не как в статье погоняли на других свечах, а потом воткнули эти
можете ржать сколько угодно
только разница в том, что я поставил свечи за 400 руб
тыс эдак на 60 думаю пройдут, вы меняете их каждые 15 тыс
gukol писал(а):просто перед установкой надо сбросить адаптации т.е. сбросить минусовую клемму минимум на 15 минут
Странная процедура при замене свечей. Шайтан наверное...Или они живые и общаются между собой... Ошибку Вы еще сотрете и то (тут правда по опыту эксплуатации других авто) не всякую.
gukol писал(а):и остудить двигатель до окружающей температуры
Вот тут не спорю. На горячую свечи стоит выкручивать разве что в ситуации амбец-капец.
gukol писал(а):можете ржать сколько угодно
Именно этим и продолжаю заниматься.
gukol писал(а):только разница в том, что я поставил свечи за 400 руб тыс эдак на 60 думаю пройдут, вы меняете их каждые 15 тыс
А коллеги-автолюбители с украинского опель-форума типа вводят нас кацапов в заблуждение, дабы пользоваться плодами научно-тенического прогресса? Лично мой комплект после 15 тык выглядит ну вааще гуд. Больше чем уверен, что его еще на 15 тык хватит.
И вы таки не ответили насчет Ваших постов в теме про нестабильный запуск двига...
Странная процедура при замене свечей. Шайтан наверное...Или они живые и общаются между собой... Ошибку Вы еще сотрете и то (тут правда по опыту эксплуатации других авто) не всякую.
изучайте мат часть и поймете зачем
сами же говорили комп отрабатывает
вот с этим и связан сброс
для этих свечей угол должен быть выставлен на +4 градуса
И вы таки не ответили насчет Ваших постов в теме про нестабильный запуск двига...[/quote]
gukol писал(а):все правильно комп отрабатывает просто перед установкой надо сбросить адаптации т.е. сбросить минусовую клемму минимум на 15 минут и остудить двигатель до окружающей температуры
gukol, здравствуйте.
Если я поменял свечи на NGK BKR 5 E IX, мне не надо скидывать клемму? И что при этом обнуляется, только часы вроде? Ничего настраивать не придется?
Заранее благодарен
gukol писал(а):сами же говорили комп отрабатывает вот с этим и связан сброс для этих свечей угол должен быть выставлен на +4 градуса
Упрощенно: в любом инжекторном двигателе реализована АСУ с обратной связью. В качестве базовых (первичных) источников информации используются датчики положений РВ и КВ, благодаря которым контроллер определяет ВМТ и частоту вращения. Контроллер исходя из этих значений и руководствуясь заложенной в нем программой выставляет УОЗ. Учитывая, что большинство авто рассчитано на работу на бензинах с различным октановым числом и делая поправку "на ветер" (т.е. на качество бензуса) реализуется обратная связь через датчик детонации. Началась она родимая и контроллер смещает УОЗ на попозже. Таким образом, изменить начальный УОЗ (ну и есс-но предзашитый для рабочих режимов) можно только программными средствами (читай перепрошивкой). Никакой сброс клеммы не поможет изменить программу (ведь после полного выключения компа или телефона вместо цифры 1 не начинает пробиваться двойка на той же клавише). Просто происходит сброс информации "складированной" в энергозависимых ячейках памяти.
Борис 55 если мне память не изменяет пользовал в свое время "Силыча" на ежике (если я правильно понял то Вы как раз тот Борис), ну а если не пользовали, то должны помнить отзывы других ежиководов. Дык это устройство уже умело автоматически выставлять УОЗ в зависимости от бенза и режима работы двига, а Вы пытаетесь что-то втереть насчет работы ЭСУД технически более сложной инжекторной системы.
gukol писал(а):не понял это к чему и какой вопрос был?
К чему? К выбору свечей есс-но. Я не поленился и посмотрел Ваши посты. Дык, вот какая странная штука, они касаются достоинств свечей Плазмофор и проблем с нестабильным запуском двигателя. Вот и вопрос к чему бы это? Почему-то мне плохо верится, что когда Вы приехали на сервис со своей проблемой, сервисмены дилерского центра, которые дня не могут прожить не втюхав в тридорога свои оригинальные дилерские запчасти, не заметили неоригинальные и не побоюсь этих слов альтернативной конструкции свечи. Сто пудов все свалили бы на них.
Впрочем, я охотно допускаю (хотя и думую что причина совсем не в этом), что Вам попались хорошие качественные Плазмофоры в отличие от ребят с украинского Опель-клуба. Если все устраивает пользуйте их как грится на здоровье.
Насчет работы в течение 100тык - эррозия банально съест или подъест до нарушения режима искрообразования центральный электрод.
Лекс писал(а):Если я поменял свечи на NGK BKR 5 E IX, мне не надо скидывать клемму? И что при этом обнуляется, только часы вроде? Ничего настраивать не придется?
Конечно нет! Слушайте больше! Даже при замене свечей от одного производителя на от другого на карбовой классике регулировка НУОЗ если и требовалась, то в небольших пределах и то это было в бОльшей степени связано с износом деталей трамблера.
Все хорошо, пишите прямо таки умно
один вы самый умный, остальные дураки
клемма сбрасывается для обнуления адаптаций
как работает контроллер представьте я знаю
про то что свечи пройдут 100 тыс. я не писал
но первый комплект на 21093 прошел 60 тык и был еще работоспособным. Отдал этот комплект другу на пробу
у него была машина на газу и он еще прошел 10 тыс
может больше потом я его не видел, перехал
сейчас у меня другая проблема
уменьшить подачу топлива, так как для этих свечей она обагащенная
но это другая тема
в сервисе даже под капот не залезли, препрошили
странно, летом что двигатель за 2 часа может остыть с закрытым капотом
вобщем сервис это все лажа
Лекс писал(а):
Если я поменял свечи на NGK BKR 5 E IX, мне не надо скидывать клемму? И что при этом обнуляется, только часы вроде? Ничего настраивать не придется?
успокойтесь
обнуляется только при установке тех свечей о которых я говорю
вы же ставите обычные, адаптации остаются прежние
gukol писал(а):Все хорошо, пишите прямо таки умно один вы самый умный, остальные дураки клемма сбрасывается для обнуления адаптаций как работает контроллер представьте я знаю
Насчет всех остальных я этого даже не думал . не пытайтесь провоцировать на грубый ответ - не выйдет. Вот подколоть могу. Более того, и Вас не отношу к категории дураков, но практически уверен, что Вами движут иные мотивы, по которым Вы упорно доказываете превосходство Плазмофора над традиционными свечами. Да поймите же наконец, реализована автоматизированная система управления с обратной связью. Она вне зависимости от Вашего желания подберет по заложенному в ней алгоритму режим работы двигателя. А адаптации как сбросит так и настроит, но настроит то опять же по предопределенному прошивкой алгоритму. Иными словами: на основании сигналов датчика детонации и тут, если детонация на Плазмофорах будет возникать раньше или позже, чем на свечах традиционной конструкции, то изменится УОЗ. А если нет...на нет и суда нет. Ну не поймет ДД (ибо не умеет читать) то, что написано в рекомендациях завода-изготовителя свечей.
Но все вышесказанное не означает, что Плазмофоры не будут работать!!! И возможно не хуже штатных свечей и именитых аналогов. Но "не в полную силу" - это к гадалке не ходи.
Насчет 100 тык - погорячился, виноватс.. Но проехать и 60 тык на нашем бензусе представляется проблематичным. Впрочем не имею оснований Вам не верить.
Однако вот какая странность в Ваших утверждениях:
gukol писал(а):сейчас у меня другая проблема уменьшить подачу топлива, так как для этих свечей она обагащенная но это другая тема
Т.е. проблема то все же есть! И не факт, что в обогащенной (для Плазмофоров) смеси.
Кстати, тут вот не берусь судить, но думаю, что в случае с Логаном будет довольно тяжело технически и затратно.
Но проехать и 60 тык на нашем бензусе представляется проблематичным. Впрочем не имею оснований Вам не верить.