Клуб автолюбителей Рено Логан

**vtimoshenkov** » 08 июл 2009, 20:22

3dmax писал(а):У Вас же уся нет, тогда о чём Вы мне тут говорите?

Мне тоже так кажется...

**co-stick** » 08 июл 2009, 20:29

А с чего Вы взяли что у меня уся нет? В том то и дело что от 16ых при желании можно большего добиться чем от 13ых. Вот теперь хочу еще и в полку 16е врезать. Усь у меня 4х канальный.

**3dmax** » 08 июл 2009, 21:06

co-stick писал(а):А с чего Вы взяли что у меня уся нет?

Ну хз, просто так подумал. :lol:

co-stick писал(а):Authentique 1.4, служебный, пустой.

Не ставят на служебные машины усилки обычно.

co-stick писал(а): В том то и дело что от 16ых при желании можно большего добиться чем от 13ых.

Только при наличии усилителя.

**Juggalo** » 08 июл 2009, 21:06

3dmax писал(а):От головы играют одинаково по понятным причинам

Головы вообще-то разные бывают..

co-stick писал(а):от 16ых при желании можно большего добиться чем от 13ых

И желания не надо. Площадь диффузора больше - отдача больше. Аксиома..

**co-stick** » 08 июл 2009, 21:23

3dmax писал(а):Не ставят на служебные машины усилки обычно.

Машина хоть и служебная, а езжу на ней я, один. Усилок и голову можно легко снять, когда сдавать машину буду (а это будет ещё не скоро), колонки куплены за счёт фирмы (развёл немножко бухгалтерию). Так что ничего нереального здесь нет, люблю я хороший звук

**3dmax** » 08 июл 2009, 21:26

Juggalo писал(а): Площадь диффузора больше

И что? По Вашему выходит, что если захреначить к голове напрямую динамик 12 дюймовый, то он играть будет так, что никакой усь не понадобится. Так что ли? :lol:

Диффузор то больше, но что бы он работал как надо надо и мощность иметь выходную приличную. А если учитывать, что разница в диаметре диффузора между 13 и 16 акустикой мизерная, и что подключена она напрямую к голове, то разницы в пределах слышимости почти нет. Ну не спорьте, я слушал. Мне смысл обманывать?

Juggalo писал(а):Головы вообще-то разные бывают..

А причём тут это? Что , есть волшебные головы которые с 13 акустикой не играют, а с 16 оживают? Без уся естественно. Есть такие? Покажите мне скорее.
А так все нормальные головы одинаковые. И установкой 16 акустики взамен 13 сколь либо существенного увеличения качества звучания не добиться. Никак. Вот это аксиома. :wink:

Только голова + усь, вот тут будет разница. Когда шестнадцатые динамики станут выдавать всё на что они способны.

**3dmax** » 08 июл 2009, 21:27

co-stick писал(а):Так что ничего нереального здесь нет

Дык я и не говорил, что это нереально. Просто обычно так не делают. :wink:

Ну а так хозяин барин. Хотите усь - да ставьте конечно.

**EAlex** » 08 июл 2009, 21:58

А если учитывать, что разница в диаметре диффузора между 13 и 16 акустикой мизерная,

Почти в 2 раза разница в площади диффузора.

У них и магниты то одинаковые даже

то 16 акустика будет играть громче.

И установкой 16 акустики взамен 13 сколь либо существенного увеличения качества звучания не добиться. Никак.

Я бы с удовольствием поменял свои 16 на более малые, если бы при этом качество не упало? что посоветуете из 13? Чтоб честно, с нулевым уровнем начинали играть от 30-35 Герц.

Возьмите отсюда тестовый диск: http://www.primefan.ru/fsq.html
и уточните, с какой частоты начинает играть Ваша акустика.

**EAlex** » 08 июл 2009, 22:06

Мои на 50 Вт, те на 70. От головы играют одинаково по понятным причинам. Бас, высокие частоты - одинаково абсолютно. У них и магниты то одинаковые даже

Если "магниты" одинаковые - то и максимальная "перевариваемая" мощность одинаковая.

А причём тут это? Что , есть волшебные головы которые с 13 акустикой не играют, а с 16 оживают? Без уся естественно. Есть такие? Покажите мне скорее.

Ваша волшебная голова способна с нормальными 16 динамиками играть действительно по другому.

Ну не спорьте, я слушал.

не слушали.

**3dmax** » 08 июл 2009, 22:17

EAlex писал(а):Чтоб честно, с нулевым уровнем начинали играть от 30-35 Герц.

А то шестнадцатые играют ?? :lol:

Ой не смешите. Там тоже от 60 гц где то. хотите бас - купите мидбасы. Не надо тут строить умного и требовать от коаксиальных динамиков то, что должно сабом или мидами воспроизводиться. Уж на что я профан полный в плане музыки и то знаю, что частота в 30 Гц недостижима на простой акустике. 50 ещё может быть, но 30 - увольте нафиг. а заодно тех, кто мидбасы с сабами выпускает. :wink:

EAlex писал(а):Ваша волшебная голова способна с нормальными 16 динамиками играть действительно по другому.

Вы умный? Тогда прокомментируйте мне слова человека который работает в караудиоцентре. Я ради интереса спросил о динамиках которые Вы мне советовали.
Вопрос был примерно таким:
"Что изменится если я без усилка поставлю это ( тыкаю пальцем в сторону ESK-165 ) вместо этого ( тыкаю на ECX-165)
Ответ:
Высокие частоты станут более чёткие, вот и всё отличие. А без усилителя я Вам их не рекомендую ставить. Возьмите вот хотя бы двухканальный на тыл.

Ещё будут вопросы? Если да, то задайте их тому человеку который не на одну сотню машин своими руками поставил аудиосистему "под ключ"
ECX и ESK со слов того же мастера это один класс акустики, одного ряда. Только первые компонентные и за счёт этого более дорогие. А так, материал диффузора, размер его, корпус динамика - одно и тоже. Магнит чуть побольше из-за чего номинальная мощность поболее. Поэтому прошу Вас, уважаемый, не крутите мне лапши на уши. :wink:

EAlex писал(а):Ваша волшебная голова способна с нормальными 16 динамиками играть действительно по другому.

При наличии усилителя. При его отсутствии - нет. Ну хоть чего Вы тут пишите, а я это СЛЫШАЛ.

Своим ушам я, уж не обижайтесь, доверяю больше чем Вам. Нет разницы без усилка между 16 и 13 динамиками одного производителя. Точнее она настолько несущественная, что даже обсуждать это не стоит. Я лично не смог для себя уловить какой то чёткой границы за которой 16 динамики начинают обгонять по всем параметрам тринадцатые. А вот с подключением уся ситуация кардинально меняется, но это я уже повторяюсь.

**САШИК** » 08 июл 2009, 22:21

И чего?

EAlex писал(а):Возьмите отсюда тестовый диск:

Диск который достался вместе с магнитолкой-бредятина какая-то(рэп и т.п.)но играет гадина,аж завораживает.А вот Хендрикса или Дж.Джоплин на авто послушать-хоть в окно вылазь!
ИМХО:красивую,хорошую(это когда морозец по коже,да волосы на голове шевелятся)музыку дома на Техниксе и С 90 слушать,а уж произведения"поцелуй меня с разбега,я за деревом стою" 13 "головок"заглаза и за уши,тем паче,что чаще на прослушке именно радио,а там и подавно качество ни какое.
P.S....и мне когда то было 18,я в реку камушки бросал....

**Juggalo** » 08 июл 2009, 22:22

3dmax писал(а):Диффузор то больше, но что бы он работал как надо надо и мощность иметь выходную приличную.

Разница не колоссальная, но есть, утверждать обратное глупо. Уж я не знаю, что вы там наслушали, чтобы её заметить много ушей не надо, людей на форуме не путайте..

3dmax писал(а):И установкой 16 акустики взамен 13 сколь либо существенного увеличения качества звучания не добиться. Никак.

Кто говорил про качество звучания? Отдача больше.
Помните времена, когда о усилителях знать не знали, ставили в полку 6 на 9, а магнитолы были значительно слабее нынешних. Вот разница была..

**3dmax** » 08 июл 2009, 22:28

Juggalo писал(а):Разница не колоссальная, но есть

Так я о том и пишу. :lol:

Есть она конечно, кто же спорит. Но она очень и очень несущественная. Особенно когда спереди стоят 13, а сзади 16, то услышать разницу в звучании сидя в машине по сравнению с комплектацией 13 перед/13 зад - вообще сложно. Может человек с музыкальным слухом для себя и уловит какую то офигительную разницу, а я не смог. :wink:

На этом спор заканчиваю. Для себя выяснил, что без усилка что 13, что 16 - всё одно. Тем более если учесть, что для установки 16 придётся приложить некоторые усилия , то вырисовывается картина - трудозатраты и финансовые затраты на установку 16 не стоят того ,если они будут без уся работать.

**EAlex** » 08 июл 2009, 22:30

Ответ:
Высокие частоты станут более чёткие, вот и всё отличие. А без усилителя я Вам их не рекомендую ставить. Возьмите вот хотя бы двухканальный на тыл.

В переводе: "клиенты такого уровня нас не интересуют".

Высокие частоты станут более чёткие, вот и всё отличие.

Я б на Вашем развернулся и ушел. Чем бред слушать.

частота в 30 Гц недостижима на простой акустике.

Ссылка на диск выше, у Вас не играет - у нас играет.

При наличии усилителя. При его отсутствии - нет. Ну хоть чего Вы тут пишите, а я это СЛЫШАЛ. Своим ушам я, уж не обижайтесь, доверяю больше чем Вам.

что там с чем у Вас играет, что разницы абсолютно не слышно?

ECX и ESK со слов того же мастера это один класс акустики, одного ряда.

3dmax, Вы что так против компонентной акустики настроены?
В принципе, есть нормально звучащие модели за цену Ваших ECX-135.

**3dmax** » 08 июл 2009, 22:30

Juggalo писал(а):Помните времена, когда о усилителях знать не знали

Не помню. Потому что у меня в конце 80 уже усилок стоял дома 4 х 25 Вт номиналом. :lol:

Наш такой, здоровый и очень тяжелый. :lol:

Когда ещё никто не знал что такое музыкальный центр я дискотеки дома устраивал. :lol:

Ну а машины тогда своей не было, ибо сопливый был. :lol:

Клуб автолюбителей Рено Логан

Акустика, магнитолы, колонки

Кто сейчас на конференции