KRAM писал(а):Дима !
Там как раз Матроскин
|
ЗАДАЕМ ЗДЕСЬ ВОПРОСЫ ПРО ЛОГАН, ОБСЛУЖИВАНИЕ, ГАРАНТИЮ И Т.Д.
Копилка знаний FAQ Рено Логан Символика клуба Новости Партнеры и скидки Связь с администрацией |
Текущее время: 16 окт 2026, 09:46 газовое оборудованиеМодераторы: Администраторы, Модераторы
Я, конечно, не сильно разбираюсь, но по-моему, масло циркулирует. Масло попадает в том числе и на стержни клапанов, забирает какую-то часть тепла от этих горячих стержней, стекает по каналам в картер, а более холодное (относительно, конечно, все-таки 90 градусов) масляным насосом подается из картера на распределительный механизм. По аналогии, как горячее сверло (при сверлении металла) опускают в масло, чтобы быстрее охололо. Температура выпускного клапана 400 градусов и выше, температура масла - 90. ЗЫ. При снятой защите картера двигатель греется меньше, значит, масло в картере охлаждается. Последний раз редактировалось LawGun 16 июн 2009, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
KRAM
Масляный радиатор устанавливался ещё в двигателе Москвича 408-го.Он вовсе не был спортивным,хотя и ездил по просторам Мухосрансков.Масляный радиатор устанавливается не для охлаждения УЗЛОВ,а для охлаждения МАСЛА.К сожалению это был не самый удачный для конструкторов двигатель Москвича. В обычных условиях двигатели проектируют БЕЗ необходимости ставить радиатор для охлаждения масла.И уж во всяком случае это не привязывают ни к автобанам,ни к установке ГБО.  
Думаю,что в скором будущем конструкторы ГАЗа научат конструкторов Опеля обходиться без таких радиаторов-кризис однако..
О том,что тепло отводится маслом через стержень клапана и маслосъемные колпачки из резины-это действительно ЗАЧОТ!  В школе явно этого не изучали-хоть ходить туда каждый день прилежно. Вот в НАМИ этим занимались.Слышали-была в Мухосранске такая всемирно известная контора? 
Не надо ярлыков....давайте по делу....мы тут мирно обсуждаем проблемы ГБО..... Снизьте скорость-Вы же на Логане рассекаете по автобану,а не в БМВ.И проблемы сразу пропадут до уровня мухосранских.
Я знаю. Клапан отдает (за короткое время механического контакта) тепло седлу, а через седло, головке блока, а отуда уже тепло отводится охлаждающей жидкостью на радиатор или печку в салон. Но какая-то часть тепла отводится и через стержень клапана попадающим на этот стержень маслом. Не зря же выпускные клапаны внутри полые и заполнены, кажется, натрием, который в рабочем режиме плавится и, будучи жидкостью при таких температурах, отводит тепло в стержень клапана
Для Бориса и Димы.
В двигателях внутреннего сгорания с водяным охлаждением функции хладагентов выполняют три элемента - масло антифриз и все детали конструкции двигателя имеющие меньшую температуру,чем сопрягаемые с ними детали. Чтобы не было термических разрушений конструкции должны быть эффективны все три элемента. Масло выполняет функцию смазки,охлаждения и ингибитора коррозии в той точке куда оно попадает. Это абсолютная истина и не знать ее, профессиональным двигателистам, стыдно. Москва не Мухосранск, но знать азы надо. Дима, тебя в последняя фраза не касается. Твоя реакция мне известна. 
"Масляный радиатор устанавливается не для охлаждения УЗЛОВ,а для охлаждения МАСЛА".- я,произвожу впечатление больного человека ?
ну давайте по порядку:1 на стержень клапана масло не должно попадать,для этого служат маслосёмные колпачки,которые препятствуют попадания масла по этому стержню в камеру сгорания,и защищают свечи от масляного нагара
 не знать этого-позор!Все мы видим машины с сизым дымом за кормой,вот у них масло как раз попадает в камеры сгорания,а по клапану или через залегшие маслосъёмные кольца другой вопрос.Расход масла на угар становится колосальным!2-что есть хладогент-смотрите ссылку http://ru.wikipedia.org/wiki/Хладагент 3-Уважаемый крам,я не отрицал то что масло отводит какую то часть тепла от двигателя,но в обычных моторах главным служит система охлаждения заправленная антифризом,водой или тосолом.Масляные радиаторы ставят на моторы которым нужно дополнительное охлаждение.Всё это понятно.Не понятно то,что как если следовать Вашим советам лить супер Ваше масло,можно спасти клапана от прогара?
KRAM К сожалению Ваша реакция на мой ник не совсем понятна...понятно другое,что он действует на Вас как красная тряпка на загнанного быка!Вспомните с чего начался наш диалог или Ваш монолог?Я просто разместил значения зазоров на выпускных клапанах,которые установил на СВОЁМ авто,далее последовали Ваши заявления,вывод которых был НЕДОПУСТИМО! Я же просто просил привести доводы,заметьте не Ваши,а научно обоснованные!Которые Вы приводите до сих пор!Далее последовал вопрос человека,про маслянистый налет на редукторе,на что Вы ответили,что это индикатор утечек,мною была приведена ссылка,что является индикатором утечек,но Ваше заявление,что мы немцы и отвечаем за это(как то так)натолкнула меня на мысль,о не совсем вашей компетенции в этих вопросах!Дальше хуже....заявления про температурные режимы и их замеры,заметьте ,опять ГОЛОСЛОВНЫЕ!И наконец Ваш пёрл-про охлаждение стержня клапана маслом
,да я прогуливал как и все школу,да у меня высшее гуманитарное образование,но это не мешает мне газофицировать автопарк своих друзей,в моей практике установка 8(восьми) газовых систем,начиная от карбюраторного ваз 2106 и заканчивая своей машиной-САМОСТОЯТЕЛЬНО.Это даёт право подвергать сомнению любые Ваши,именно подчеркиваю Ваши слова,а не то что понятно и не требует доказательств.Вы не человек с мировым именем,отсюда и сомнения в Ваших словах.Поэтому призываю народ читающий форум,относится ко всему скептически,дабы не дай Бог,из-за чьих то ошибок,пусть моих или других людей,не натворить бед,приняв шелуху за зерна!Может это оф топ,но принимая любые не аргументированные высказывания за истину,мы можем навредить себе и людям.!
Я лично говорил о той части (верхней) стержня клапана, которая ВЫШЕ маслосъемного колпачка. Если снять клапанную крышку, то видно, что этот участок стержня в масле. Понятно, что масло не льется в исправном двигателе в камеру сгорания. Я не технарь, но что такое, к примеру, сальник, представление уже имею. Так что никакого позора, это не обо мне
Так не маслом единым. Вы почему-то во всех, как мне показалось, подозреваете дураков. Меня подозрели, что я думаю, что масло попадает в камеру сгорания и там горит, крама в том, что достаточно залить правильное масло, и не будет прогара. Ведь все должно быть в комплексе: - хорошие свечи, дающие вовремя хорошую искру - правильно подобранная смесь (обедненная смесь горит хуже, медленнее и может догорать в выпускном тракте) - хороший воздушный фильтр, чтобы для сгорания попадало достаточное количество кислорода - правильно выставленные зазоры, чтобы во-первых, обеспечивалась необходимая компрессия, чтобы клапаны были закрыты, пока не закончится процесс горения, во-вторых, зазоры не должны быть слишком большими, хотя бы потому, что клапан может вообще не открываться или открываться недостаточно для отвода в выхлопную систему отработанных газов. - хорошее масло и незабитый масляный фильтр, поскольку, чтобы там ни говорили, а масло циркулирует, в том числе и между пространством под клапанной крышкой и картером, а следовательно, отводит какую-то часть тепла. - умеренные (разумные) обороты двигателя и щадящий режим эксплуатации (это уже от водителя) Почти по теме. Если уж у ракетных двигателях умудряются измерять температуру в различных участках, то, думаю, в двигателе внутреннего сгорания могут замерять температуру седла, или хотя бы высчитать, зная всякие там коэффициенты теплопроводности и градиенты температуры (этот словесный туман у меня еще от университетского курса физики остался) ну и так далее. Если пока не предоставлены конкретные цифры со ссылкой на интернет, то может быть несколько причин. Этого пока нет в интернете. Это есть, но, к примеру, на китайском. Это недосуг искать. Это искалось, но пока не нашлось. С наилучшими пожеланиями и дальше всем держаться в рамках корректного ведения диалога
LawGun Ну так выражайте мысли ясно
Я не подозреваю ни в ком дураков,просто Крам писал,что вычитал это на форуме,не знаю на каком языке,но ссылок не увидел  А Вы случаем адвокатской практикой не занимаетесь?Я бы в личку написал бы с Вашего разрешения пару интересующих вопросов!
Нет, он не являться моим адвокатом. Он, реально понимает физику процессов происходящих в двигателе. А, Вы каждым своим постом доводите, мои посты, до абсурда. Это не умно. Что касается практического опыта, то для справки, я проектировал и своими руками, с нуля, делал гоночные двигатели, на которых в 1982 с тал бронзовым призером ЧМ. А, кандидатскую защитил по теме смазка и трение в ДВС. На Украине и Германии, являюсь владельцем трех СТО. Полагаю, что достаточно доступно излагаю свои мысли и нет моей вины в том,что Вы не способны,или не желаете меня понять Я, внимательно перечитал Ваши посты. Вы Лидер. Подобную билеберду.,я встретил, на уважаемом мною форуме, только один раз, в разделе посвященном тормозным колодкам.
Ну да куда же ещё яснее! Или мы должны сами додумывать,что вы знаете про сальники клапанов? Я понимаю что Вас злит,то,что какой то чудак с первой М,из мухосранска ставит под сомнения слова ЧМ 89 года,кандидата наук и владельца заводов и пароходов(читай сто).Поэтому прошу Вас если не трудно ответить на следующие вопросы:1 относительно НЕДОПУСТИМОСТИ установки зазоров в 0.3,0.4,только не вашими словами,а с приведением конкретных фактов критичного износа кулачков,распредвала и стержня клапана.2 относительно вашего заявления про индикатор утечек(масляные пятна).3 температуры сёдел клапанов на 3500 оборотов по тахометру(на соответствие 5000 оборотов при езде на бензине).4 прошу посчитать сколько в условиях Ваших сто будет измерить эту самую температуру,с помощью Ваших мега супер термо датчиков.И вообще возьметесь ли Вы за это.(в целях эксперимента был бы готов приехать на Украину в отпуск и провести его сверля ГБЦ),конечно если работа не сравнится с покупкой нового Логана! 5 по поводу заявление что масло-хладогент наряду с антифризом,уточнить свою позицию http://ru.wikipedia.org/wiki/Моторные_масла ,всё таки хладогент или вещество применяемое для смазки двигателей, обладающее способностями отводить тепло от термо нагруженных поверхностей? И последнее не по теме,я являюсь владельцем двух кафешек-забегаловок,но это не значит,что я могу консультировать поваров по вопросам приготовления пищи.Сори за не по теме!
1.Завод изготовитель, при создании двигателя учитывая рабочие температуры, материалы из которых изготовлен ГРМ и их коэффициент линейного расширения, рассчитал зазоры для впускных и выпускных клапанов 0,1 и 0,25 соответственно с допуском +0,05. ВСЕ, ТОЧКА !
ТО,ЧТО В ПОЛЕ ДОПУСКА - ХОРОШО ! ВНЕ ПОЛЯ ДОПУСКА - ПЛОХО ! И, я не знаю, где найти такого дебила, который будет проводить ресурсные испытания ГРМ с установленными зазорами в впускных клапанах 0,3, чтобы , специально для Димы выяснить - НАСКОЛЬКО ЭТО ПЛОХО ! 2. Вопрос не ко мне, а по адресу dacia-norman-lpg@web.de 3.Ссылку найду после 05.07.2009, завтра уезжаю в отпуск. 4.Датчики устанавливаются не на клиентских моторах, а на двигателе установленном на стенде и специально используемом для исследований и не предназначенном для эксплуатации на автомобиле.Неужели это не очевидно ???!!! 5.Акцентировал Ваше внимание, что масло выполняет функцию охлаждения.(почему нет ссылки на букварь?) 6. Являясь хозяином автосервиса, я, минимум три раза в неделю на протяжении последних двадцати лет сам работаю с машинами клиентов, по этому имею полное право" консультировать поваров по вопросам приготовления пищи". 7.Вы, не внимательны, бронзовым призером ЧМ, я стал в 1982 г.
Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13 |
