Клуб автолюбителей Рено Логан

**дима** » 11 июн 2009, 11:22

http://www.condtrol.ru/description.php?id=3-16-018&f1=7 из дистанционных измерителей нашел только этот

,но он мало подойдет для измерения температуры клапанов и сёдел.Только наружние замеры к сожалению....Неужели сложно поделится теми наработками которыми владеете?тем более с коллегами

http://www.ndt1.ru/index.php?categoryID=113 и тепловизоры...в добавок к дистанционным пирометрам

**KRAM** » 11 июн 2009, 12:41

Пожалуйста, вот один из вариантов - http://parts.digikey.at/1/1/536046-cont ... 1-500.html
Термоэлемент беспроводной.

**eastcowboy** » 14 июн 2009, 16:06

KRAM писал(а):Последний раз,при регулировке,поставил себе,выпускные-0,3,впускные-0,15.
Расход не изменился,двигатель громче работать не стал.

Положение клапанов скорректированы (бок 24)

впускные 0,10-0,15
Outlet клапан 0,25-0,30
Outlet клапан 0,20-0,25 (Клапаны обмен)

Мой двигатель (1.6 MPI) 12000 км - Контроль просветы

Цилиндр 1
впускные 0,10
Outlet клапан 0,20

Цилиндр 2
впускные 0,05
Outlet клапан 0,15

Цилиндр 3
впускные 0,10
Outlet клапан 0,10

Цилиндр 4
впускные 0,15
Outlet клапан 0,15

новое значение:

Цилиндр 1-4
впускные 0,15
Outlet клапан 0,25

Далее по контролю 20000 км

Сжатие давление с 12,2 до 12,4 бар

Двигатель температуре 16 градусов по Цельсию

**LawGun** » 14 июн 2009, 21:12

дима писал(а):Вы сами сказали на приговоренном.....вот и весь ответ...З

Прошу прощения, возможно, я сказал слишком витиевато, и Вы неправильно поняли.
Под приговоренным я понимаю не убитый двигатель, с погоревшими клапанами - какой смысл тестировать и изучать в данном случае ужЕ убитый двигатель?
"Приговоренным" я хотел обозначить двигатель, заведомо исправный, обкатанный, с нормальной компрессией и проч. Который, а я думаю, конструкторы себе могут позволить такую роскошь, решили "покромсать" в исследовательских целях. (Подобно тому, как разгоняют и бьют в бетонную стенку совершенно новый автомобиль. Или, послушав почтальона Печкина, Матроскина и Шарика отдают, вполне здоровых, в поликлинку для опытов. Не относится никоим образом к уважаемым Матроскиным нашего форума :!:

)

Потом этот двигатель, создав искусственно требуемую нагрузку на трансмиссию (думаю, в лабораториях с этим тоже нет никаких проблем), раскручивают до нужных оборотов и меряют температуру в различных участках двигателя. Ведь действительно интересно, черт возьми!
Естественно, посверленный и утыканный термопарами двигатель уже ни на что потом не годится - приговорён. Но, погибая, он дает конструкторам бесценный опыт.

**LawGun** » 14 июн 2009, 21:37

дима писал(а):Это значит если я использую машину на газу и езжу в районе 1500 оборотов или на холостых стою,то температурный режим соответственно на бензине 2500- 3000 оборотов?А если заглушена ???тогда как???

Абрамовичу 40 лет и у него 10 миллиардов. В 20 лет у него был один рубль. Мне сейчас 40 лет, и у меня 100 рублей. Это что же получается? Когда мне было 20 лет, у меня было 9 999 999 899 рублей долга!?

Извините за оффтоп. Это пример аналогичного Вашему "рассуждения".

Дело в том что на заглушенном двигателе температура и бензинового, и газового двигателя одинакова, но график зависимости температуры выпускных клапанов для газа круче, чем для бензина.
Нарисуйте прямоугольную (Декартову) систему координат и из начала системы координат проведите две линии: одну линию под бОльшим углом, чем другую, и все станет понятно. По оси Х - число оборотов, по оси У - температура седла выпускного клапана.

**KRAM** » 14 июн 2009, 22:58

Хочу отметить, возможность проводить подобные исследования, имеет каждый фирменный автохаус,чем они постоянно, успешно занимаються. Эти исследования охотно оплачивает фирма - производитель марки, которую, данный автохаус продает и обслуживает.
Я, участвовал в трех проектах и планирую в 2010 поучаствовать еще в одном, если кризис не "сожрет" финансирование проекта.

**дима** » 15 июн 2009, 07:16

LawGun писал(а):
дима писал(а):Это значит если я использую машину на газу и езжу в районе 1500 оборотов или на холостых стою,то температурный режим соответственно на бензине 2500- 3000 оборотов?А если заглушена ???тогда как???

Абрамовичу 40 лет и у него 10 миллиардов. В 20 лет у него был один рубль. Мне сейчас 40 лет, и у меня 100 рублей. Это

Это пример аналогичного Вашему "рассуждения".

.

Друзья мои,Вы как раз так и рассуждаете.Я привел пример "логической "цепочки одного форумчанина(полное отсутствие конкретики),я просил привести конкретные факты или ссылки на эти замеры,что кто то там мерил...и температура там больше....ну извините,я не могу доверять просто голосовым заявлениям...Мне нужны конкретные примеры,если можите предоставте их,я с БЛАГОДАРНОСТЬЮ приму их,как и другие участники форума я думаю.А пока всё в этой ветке ограничивается Одна Бабушка Сказала,мы не дети,нам нужны сухие факты!

**дима** » 15 июн 2009, 07:26

KRAM писал(а):Пожалуйста, вот один из вариантов - http://parts.digikey.at/1/1/536046-cont ... 1-500.html
Термоэлемент беспроводной.

Спасибо конечно за ссылку,но разжуйте мне не грамотному,как "это" можно использовать применительно к нашей дискуссии?а именно температурному замеру тарелки и седла клапана???на РАБОЧЕМ двигателе...Спасибо.

**дима** » 15 июн 2009, 07:35

eastcowboy
Скажите,Вы специально выставляли впуск 0.15 по верхнему допуску,а выпуск 0.25 по нижнему или у Вас при пробеге 12000 была замена выпускных клапанов?И подскажите,какими соображениями руководствовались не оставляя теплового зазора,ведь зазоры были приведены в руководстве для машин работающих на бензине.Я так понимаю по фото у Вас машина на газе?

**дима** » 15 июн 2009, 07:49

LawGun писал(а):
Дело в том что на заглушенном двигателе температура и бензинового, и газового двигателя одинакова, но график зависимости температуры выпускных клапанов для газа круче, чем для бензина.
Нарисуйте прямоугольную (Декартову) систему координат и из начала системы координат проведите две линии: одну линию под бОльшим углом, чем другую, и все станет понятно. По оси Х - число оборотов, по оси У - температура седла выпускного клапана.

Спасибо за ликбез

**KRAM** » 15 июн 2009, 09:09

дима писал(а):
KRAM писал(а):Пожалуйста, вот один из вариантов - http://parts.digikey.at/1/1/536046-cont ... 1-500.html
Термоэлемент беспроводной.
Спасибо конечно за ссылку,но разжуйте мне не грамотному,как "это" можно использовать применительно к нашей дискуссии?а именно температурному замеру тарелки и седла клапана???на РАБОЧЕМ двигателе...Спасибо.

Технология следующая.
Подбираем термоэлемент подходящего размера.
В нашем случае используется "грибок" - общая длина 3,0 мм., ножка диаметром 2,0 мм., шляпка диаметром 3,0мм.,толщина шляпки 0,4мм.
На разобранной головке двигателя с выпрессованными седлами клапанов, на не рабочей поверхности сверлим монолитным твердосплавным сверлом отверстие, на компауд- пасту URS 1167 устанавливаем термоэлемент, аналогично поступаем, при установке термоэлемента на торце тарелки клапана.

**дима** » 15 июн 2009, 09:38

KRAM писал(а):
дима писал(а):
KRAM писал(а):Пожалуйста, вот один из вариантов - http://parts.digikey.at/1/1/536046-cont ... 1-500.html
Термоэлемент беспроводной.
Спасибо конечно за ссылку,но разжуйте мне не грамотному,как "это" можно использовать применительно к нашей дискуссии?а именно температурному замеру тарелки и седла клапана???на РАБОЧЕМ двигателе...Спасибо.

Технология следующая.
Подбираем термоэлемент подходящего размера.
В нашем случае используется "грибок" - общая длина 3,0 мм., ножка диаметром 2,0 мм., шляпка диаметром 3,0мм.,толщина шляпки 0,4мм.
На разобранной головке двигателя с выпрессованными седлами клапанов, на не рабочей поверхности сверлим монолитным твердосплавным сверлом отверстие, на компауд- пасту URS 1167 устанавливаем термоэлемент, аналогично поступаем, при установке термоэлемента на торце тарелки клапана.

Просто жесть

Главное побольше умных словечек.....А как быть с маслянными каналами в головке,и что потом с ней делать???Кто возьмется за эту работу?я общался с людьми в нашем городе,которые точат ,гильзуют блоки и шлифуют головы(короче спецы)на высокоточном оборудовании заметьте,они сказали что это полный бред-цитирую их слова.Да ксати,а у нас что впресованные сёдла?

**дима** » 15 июн 2009, 09:55

Сейчас перелистал весь Диалоджис 3.69 и не нашел ни слова,про впресованные седла

**KRAM** » 15 июн 2009, 10:01

Дима, я пробовал с тобой цивилизованно общаться, но к сожалению приходиться констатировать факт - ты не способен это делать.
Удачи тебе на дорогах и большого мужества и терпения твоей жене!!!!!

**дима** » 15 июн 2009, 10:28

KRAM а в чём же моя цивилизованность Вас не устраивает?может то что Вы теоретик,а я практик?
Вывод очевиден,аргументов нет,ссылок нет,сплошная теория....Спасибо за пожелания мне и моей супруге....обязательно передам...сорри за офтоп,маленький совет(хотя я думаю вы в них не нуждаетесь) теория это гуд,но практические навыки и применение теории на практике,две разные вещи...

Клуб автолюбителей Рено Логан

газовое оборудование

Кто сейчас на конференции