Клуб автолюбителей Рено Логан

**3dmax** » 02 июн 2009, 23:33

pavlik222 писал(а): Существенно или нет, но ухудшится однозначно.

Обалдеть. Ухудшится. И что, помереть теперь с горя? Вы лучше на вопрос мой ответьте. Что она ухудшится я и сам знаю. Но, допустим, я заявлю, что ухудшится на 0.000001 процент. Формально да, ухудшится, но Вы попробуйте это ухудшение почувствовать. А если Вы заявите, что она ухудшится гораздо существеннее.... то вот с этого места стоп. Повторяю вопрос.
А можете уверенно сказать, что она без него существенно ухудшится? :wink:

**pavlik222** » 02 июн 2009, 23:44

3dmax писал(а):
pavlik222 писал(а): Существенно или нет, но ухудшится однозначно.

Обалдеть. Ухудшится. И что, помереть теперь с горя? Вы лучше на вопрос мой ответьте. Что она ухудшится я и сам знаю. Но, допустим, я заявлю, что ухудшится на 0.000001 процент. Формально да, ухудшится, но Вы попробуйте это ухудшение почувствовать. А если Вы заявите, что она ухудшится гораздо существеннее.... то вот с этого места стоп. Повторяю вопрос.
А можете уверенно сказать, что она без него существенно ухудшится?

1. Я не понимаю, вы чьи права защищаете, автопроизводителя :roll:

? Может начнем потребителя жалеть? А то складывается впечатление, что вы зарплату на АФ получаете.
2. А вы уверены, что отсутствующий СПУ, не будет тем "последним дюймом", отделяющим маневр от ДТП? Давайте тогда от АБС откажемся - она ведь не всегда корректно работает

.

**3dmax** » 02 июн 2009, 23:49

pavlik222 писал(а): А то складывается впечатление, что вы зарплату на АФ получаете.

А Вы разве не знали? :lol:

pavlik222 писал(а): Я не понимаю, вы чьи права защищаете, автопроизводителя

Я правду защищаю. И я ездил на Логане без СПУ и с ним. И хочу от Вас услышать, ухудшится ли на Логане без СПУ управляемость существенно? Ну интересно мне просто, который день идут споры, но толком никто даже не знает о чём спор. Уже и орудия сюда приплели, и джипы с отключаемым СПУ, а воз и ныне там. :lol:

Я то знаю ответ на свой вопрос, вопрос в другом, а знаете ли его Вы? :wink:

pavlik222 писал(а):2. А вы уверены, что отсутствующий СПУ, не будет тем "последним дюймом", отделяющим маневр от ДТП?

Подпись читайте. Ещё вопросы? :lol:

**pavlik222** » 03 июн 2009, 00:13

3dmax писал(а):Я правду защищаю. И я ездил на Логане без СПУ и с ним. И хочу от Вас услышать, ухудшится ли на Логане без СПУ управляемость существенно?

Странный способ защиты правды - нападение на недовольных потребителей. Еще раз вам отвечаю - даже незначительное ухудшение потребительских свойств авто, это УХУДШЕНИЕ. И мне глубоко фиолетово, существенно оно, или нет. И убедить меня в обратном у вас не получится.

3dmax писал(а):Подпись читайте. Ещё вопросы?

А что такого в вашей подписи? Вы Карлос Сайнс, или на худой конец - братья Больших в одном лице и каждый день ездите на грании возможностей автомобиля :roll:

? Тогда дайте ссылку на ваши спортивные достижения.

**3dmax** » 03 июн 2009, 00:31

pavlik222 писал(а):И убедить меня в обратном у вас не получится.

Так ведь и не пытаюсь убедить то. Конечно это ухудшение. Но и Вы поймите. что ухудшение может быть значительным, а может быть таким, что будет оно у Вас только в голове, а не в реале, на дороге.

pavlik222 писал(а):А что такого в вашей подписи? Вы Карлос Сайнс, или на худой конец - братья Больших в одном лице и каждый день ездите на грании возможностей автомобиля ?

На грани возможностей авто ездят или гонщики и это называется спорт, или же дебилы, и это называется лихачеством. Впрочем последние всегда убираются с дороги, независимо оттого есть ли у них СПУ или нет.
Логан же не создан не для первого не для второго. А в нормальной эксплуатации отсутствие СПУ практически незаметно. И именно так я ездил, езжу и ездить буду. И Вам советую. И тогда Вас в последнюю очередь будет волновать, а есть ли СПУ на Логане. :wink:

**ASC** » 03 июн 2009, 08:40

3dmax писал(а):А в нормальной эксплуатации отсутствие СПУ практически незаметно. И именно так я ездил, езжу и ездить буду. И Вам советую. И тогда Вас в последнюю очередь будет волновать, а есть ли СПУ на Логане.

Я думаю, что мы все таки обсуждаем не стиль езды, а влияние стабилизатора на безопасность. Понятное дело - большинство владельцев автомобиля привыкают к его управляемости, знают его возможности и могут прогнозировать его поведение, снижая риски. Но риски то на дороге все равно остаются и бывает они не зависят от нас, как бы мы не прогнозировали и разумно не ехали. И если вспомнить тот же лосиный тест, который не лениться проводить каждый из уважаемых автожурналов, то это как раз один из способов определить максимальную скорость машины, при которой у ее водителя остается шанс избежать столкновения и удержать машину при неожиданном возникновении препятствия на дороге. С СПУ этот тест проходится гораздо легче, чем без него. А если спорить - нужно, не нужно - ну так мы и без ESP очень аккуратно ездим, однако никто не будет спорить - что вещь эта полезная и чрезвычайно необходимая, способная помочь водителю удержать машину на траектории ?

**ZNZ** » 03 июн 2009, 08:52

Уже больше 3-х месяцев выпускают ЛОГАНЫ без СПУ... А судя по этому топику отзывов о практических отклонениях или ухудшения управляемости авто от владельцев ЛОГАНА без СПУ не поступало. Одни предпосылки и теория.
Владельцы ЛОГАНОВ без СПУ, что скажите :?:

А то получается один 3dmax, ездил на машине с СПУ и без него... и разницы не почувствовал. Что и радует... :wink:

**71 RUS** » 03 июн 2009, 09:01

ZNZ писал(а):Владельцы ЛОГАНОВ без СПУ, что скажите
А то получается один 3dmax, ездил на машине с СПУ и без него... и разницы не почувствовал. Что и радует...

Он не один, я тоже ездил сначала на машине без СПУ (Аут 2006 г.в.), а теперь со СПУ (Столица 2008 г.в.), вот мои наблюдения:

1) На трассе машина идёт как влитая в поворотах (но тут еще всё же дело и в резине, раньше был Барум, а теперь Амтел)
2) А вот на ухабах разбитой или грунтовой дороги машина стала чуть жестче.

ИМХО: я описал мои субъективные ощущения.

**vadim_ORCLM** » 03 июн 2009, 09:11

71 RUS писал(а):
ZNZ писал(а):Владельцы ЛОГАНОВ без СПУ, что скажите
А то получается один 3dmax, ездил на машине с СПУ и без него... и разницы не почувствовал. Что и радует...

Он не один, я тоже ездил сначала на машине без СПУ (Аут 2006 г.в.), а теперь со СПУ (Столица 2008 г.в.), вот мои наблюдения:

1) На трассе машина идёт как влитая в поворотах (но тут еще всё же дело и в резине, раньше был Барум, а теперь Амтел)
2) А вот на ухабах разбитой или грунтовой дороги машина стала чуть жестче.

ИМХО: я описал мои субъективные ощущения.

1) c СПУ как влитая? А без СПУ как какая она идет? Не как влитая?
Расшифруйте, плиз. Потому шо по трассе я люблю поездить. Ездил с СПУ, т.е. как на влитой. Что меня ждет теперь, када куплю без СПУ?

**71 RUS** » 03 июн 2009, 09:15

vadim_ORCLM писал(а):1) c СПУ как влитая? А без СПУ как какая она идет? Не как влитая?
Расшифруйте, плиз. Потому шо по трассе я люблю поездить. Ездил с СПУ, т.е. как на влитой. Что меня ждет теперь, када куплю без СПУ?

Машина процентов на 10-15 % стала устойчивее на дорогах мягко говоря с не очень хорошим покрытием.

P.S. На предыдущую машину тоже не обижался :-)

**Boing747** » 03 июн 2009, 10:10

ZNZ писал(а):А то получается один 3dmax, ездил на машине с СПУ и без него... и разницы не почувствовал. Что и радует...

+1. Был аутентик, теперь столица, я не гонщик, в повороты со свистом не вхожу, разницы тоже ни какой не заметил, а вот скажем в сравнении с десяткой, аутентик кренился однозначно меньше, хотя стоит заметить десятка была далеко не новая, но и не растрепаная...

**3dmax** » 03 июн 2009, 10:35

ASC писал(а): С СПУ этот тест проходится гораздо легче, чем без него.

А где, где можно посмотреть результаты прохождения лосиного теста Логаном со стабилизатором и без? Ну где, а ? Очень мне интересно их почитать.

Boing747 писал(а):+1. Был аутентик, теперь столица, я не гонщик, в повороты со свистом не вхожу, разницы тоже ни какой не заметил, а вот скажем в сравнении с десяткой, аутентик кренился однозначно меньше

Вот вот. Я бы даже сказал так, кренился однозначно меньше чем все машины ВАЗа со стабилизатором.

**ASC** » 03 июн 2009, 10:42

ZNZ писал(а):Уже больше 3-х месяцев выпускают ЛОГАНЫ без СПУ... А судя по этому топику отзывов о практических отклонениях или ухудшения управляемости авто от владельцев ЛОГАНА без СПУ не поступало. Одни предпосылки и теория.

Какова вероятность того, что на скользкой дороге за последние 3 месяца на новом Логане без СПУ зарегистрированный участник форума попадет в ситуацию, где ему придется резко на скорости крутануть рулем ?

Автоклуб - это не то место, где нужно собирать статистику, здесь как раз максимум можно обсуждать предпосылки и теории

P.S. Не знаю как статистика, но по моему личному впечатлению из продающихся битых бу на запчасти у Логанов чаще всего я видел перевертышами именно Аутентики. Не могу из этого сделать никаких выводов, ибо чаще всего они были таксамоторами на штатном Баруме, но осадок все таки где то там в подсознании остался

**3dmax** » 03 июн 2009, 10:44

ASC писал(а):чаще всего они были таксамоторами на штатном Баруме

Вот его бы я в первую очередь поменял, а уже потом бы думал об СПУ. Ибо при крутом манёвре на большой скорости высокопрофильная резина просто подламывается и есть шанс перевернуться.

**3dmax** » 03 июн 2009, 10:46

ASC писал(а):Не могу из этого сделать никаких выводов, ибо чаще всего они были таксамоторами на штатном Баруме

Кстати по поводу таксомоторов. Там не дураки работают, и даже если и берут Ауты большими пачками ( хотя у таксопарков в почёте Експрессионы ) , то ГУР там стоит. Спросите ради интереса у таксиста на Ауте про наличие ГУРа. :wink:

Клуб автолюбителей Рено Логан

Стабилизатор поперечной устойчивости на машинах 2009 года

Кто сейчас на конференции