Поездка в Норвегию

[Foxlen]

выбираем UK

Что-то сразу не обратил внимание, а то что мы в России указать в Street1 адресе?

Я в поле Town указывал "Saint-Petersburg, Russia".
Еще можно на USA заказывать:
http://www.katalog.norge.dk/default.asp?primsprog=us&sprogkode=12&kategoriid=57

[Zigor]

К общему решению так и не пришли. В субботу едем в Пушкин если есть желание можно встретиться а то что-то плохо обсуждается. Пока получается что у нас немного разнятся представление об отдыхе и ждём мы от поездки разного. Кому-то нужна только природа, кто-то не прочь заглянуть в музей и посмотреть новые города. Как всё это соединить?

[семигор]

УДАЛЕНО, КАК НЕАКТУАЛЬНОЕ

[Rybak]

Только что посмотрел, автопакет на паром можно купить всего за 60 евро. это дневное отправление до 16 июня. Вечернее отправление до 16 июня или в августе будет стоить 97 евро. Надо было это планировать еще в марте. Тогда бы сэкономили от 17 000 до 14 000 рублей !!

[Rybak]

ТОлько что расчитал, бензин обходится в 7 т.р. вместо 12-13 как писал Семигор.

[Rybak]

У меня расчет получился таков: на 3 чела + машина = 55 700 руб.
(без экскурсий, жилье в палатке, питание на плитке, 12 дней)

[семигор]

сэкономили от 17 000

Кинь ка ссылочку, где такое смотрел. Уж больно цифра велика.
Может это лишь машиноместо без каюты? Тем более днём. На дневные рейсы так вроде можно.

Потом, рассчитывая экономию, не стоит забывать и о том, что при дневном варианте теряешь день. И к тому же на пароходе надо питаться и газовую плитку там не раскочегаришь, потом надо смотреть, во сколько отправление и прибытие. Если паром отправляется в 8 утра, а прибыть надо заранее, то это означает, что надо переехать границу и заночевать лишь для того, чтобы успеть на паром. В общем, экономию надо считать в комплексе.
Хотя упираться не стану; паром, как я уже писАл, заказывал мой товарищ (это было ему поручено). Вот он так и заказал. 4-местную каюту ВЫШЕ ватерлинии и с вечерним отправлением.
Конечно, можно сэкономить на билетах, взяв билеты из Турку, взяв их на дневной рейс, взяв без каюты. Но неизбежны иные издержки.
ну и конечно, летний период - он самый дорогой.
Опят же, почему было выбрано именно это время; дело в том, что в июне самые длинный световой день, а на Севере Норвегии, куда первоначально смотрели, вообще полярный день. В августе там будет уже темно и гораздо холоднее.
Во-вторых, сами норвеги идут в отпуск в основном в июле-августе, а проводить отпуск они любят путешествуя по собственной стране. Так указывают ряд источников. Соответственно, в июле-августе больше машин, больше очереди на паромы, меньше свободных мест в кемпингах и выше цены.
Я же говорю; платить приходится ЗА ВСЁ!
Ежели где-то чего убудет, то в другом месте неизбежно прибудет.
Хотите сэкономить в одном - расплатитесь в другом.
Хотя бы комфортом. Но тут кому как. Кто-то останавливается лишь в хостелах с двухрахзовым питанием и не заморачивается насчёт обеда, питаясь в ресторанах. И не считает деньги, заливая 98-й в 3-литровый движок. Вот вроде по одной из ссылок, что я приводил, ка раз и описано путешествие в 18 суток за 200 тыс рублей. А где-то читал о сверхбюджетной поездке, когда люди поехали на север вообще без парома, спали исключительно в палатке вне кемпинга, готовили только сами из сухпая (причём жгли костры, что запрещено, но зато сэкономили на газовых баллонах) и вообще мало ездили на машине, предпочитая поставить машину и кататься пару дней по округам на велосипедах (привезли с собой). Так там вообще какие-то смехотворные суммы приводятся на поездку.
Так что, смотря какую парадигму выбрать; съездить за минимальную сумму или получить удовольствие. Как всегда, рулит компромисс; чем-то можно пожертвовать, чем-то нет.
Поездка официальная, через турфирму, жёстко детерминирована по цене и сервису, поездка на машине позволяет гибко приспосабливаться по ходу маршрута.

В общем, выложи ссылочку, пожалуйста, хочу посмотреть. А то может перенесу поездку на август? Пока народ лишь "интересуется" и "думает"..

[семигор]

ТОлько что расчитал, бензин обходится в 7 т.р. вместо 12-13 как писал Семигор.

При том же километраже?
Не забудь сделать поправку на горные дороги.
Хотя... всё возможно. Но тут лучше "перебдеть", чем "недобдеть". Пусть у меня будет 70 тыс, а я уложусь в 55, чем у меня будет 55, а понадобится 70.
Кстати, хоть и некоторый офф, но вотт посчитал накануне расход Логана за время поездок на учёбу (исключительно по трассе); получилось что-то 6,6 л/100км.
Но это равнина, машина пустая с одним водителем.
Поэтому я на равнинные участки заложил 7,5, а на горные 9 литров/100. Может оно и не так получится. Может.

Где я ошибся, укажи, мне самому интересно:
Бензин.
Стоимость бензина в России 20 руб, в Финляндии 56 руб, в Швеции
больше, но дешевле, чем в Норвегии, где он стоит порядка 65 руб
С собой можно ввезти 10 литров. Бак машины 50-55 л (?)
Выезжая из России можно залить полный бак + канистру. Выезжая из
Финляндии в Швецию, сделать тоже самое. Аналогично и в Швеции.
Поэтому точно рассчитать стоимость бензина невозможно. Тем более, что расход во многом зависит от трафика. По трассе можем и в 6,5-7 уложиться, а на горной дороге можно и в 10-12, так же как и в любом городе.

Примерный расчёт таков:
общий маршрут 3200км. Из которых не менее 2 тыс пройдёт по трассе (250 до Выборга, 200 от Выборга до Хельсинки, 400 от Стокгольма до Осло, 400 от Осло до Отта по главной трассе Е6. Это равнинные дороги, ограничения скорости там стандартные для автомагистралей. При экономичном режиме расход бензина на этом участке будет порядка 7,5 л. (собственно, возможно, что будет 7 л и 2400км, но я учитываю подъезды/заезды)
Короче, это потребует 150 литров.
Далее порядка 1000 км будет по горным трассам. РАсход забьём 9л
Короче, ещё 100л. Общий расход бензина, таким образом, 250 литров. Из них минимум 60 литров будет куплено по цене 20 руб. Т.е. 1200 руб. Пишу "минимум", т.к. на обратном пути мы можем заправиться в Финляндии из расчёта дотянуть до границы, чтобы
по России уже ехать на более дешёвом российском бензине.
По дороге ТУДА в Финляндии мы можем ДОзаправиться до полного бака, а следующая покупка бензина состоится в Швеции. Будем считать среднюю цену зарубежного бензина в 60 руб. Тогда возьмём 180 литров (это 250 - 60 и минус заправка в России на обратном пути) по 60 = 11 тыс руб Таким образом бензин нам встаёт в 12-13 тыс руб.
Опять же, всё примерно. Но порядок цен вот такой получается.
(+400 рублей фирменная импортная канистра для бензина)

[семигор]

Вот ещё нарыл от туроператора на 2009:
Расходы во время путешествия:
Размещение в отелях 3-4* ~ 60-80е/чел/ночь
(в стандартных двухместных номерах с завтраками);
Ужины в кафе ~ 40-50e/чел;
Короткие круизы по фьордам (2-3часа) ~ 30-50e/чел;
Аренда машины класса VW GOLF ~ 90e/сут
Стоимость бензина ~ 1,4-1,5е/литр;
Паромные переправы через фьорды ~ 10-50е/машина.
Круиз по Гейрангерфьорду ~ 130e/чел.

[Rybak]

Ссылка на цены на паром: http://www.tallinksilja.ru/ru/trips/carPackages/CarPackageTurAla.htm
Там же есть на ночные рейсы. Ищи зеленые графы, каюта, класс С.

[YuriyVZ]

Мои ужастики 2002 года, посмотрел аж испугался, как там можно снимать
http://www.yuriy-photo.narod.ru/norway2002/index.html

[Rybak]

То семигор
Zigor имеет отпуск лишь с июля. Бронировать билеты надо заново.

[семигор]

Ищи зеленые графы, каюта, класс С. Zigor имеет отпуск лишь с июля.

1. Весь июль закрашен красным. Т.е. "туда" - лишь по "красной цене"
"Зелень" - с 8-го августа.
2. Семейный класс - это ОДИН автомобиль + каюта на 5-6 человек. Т.е. для всех участников беседы никак не получается. Надо тогда ещё искать, где отдельно машиноместо продаётся. И продаётся ли.
Иначе - надо ДВА автопакета.
Один на 2-х местную каюту, а другой на 4-х местную.
3. В принципе, дешевле, конечно. Самое дешёвое - это после 10 августа. Самая дешёвая каюта с машиной 53 евро. Или 106 туда и обратно . Или 4700 рублей.
Задаром, считай!

Но я бы тогда предложил так; ночёвка в Выборге и 400-500 км на следующий день до Турку на ночной паром. Добавлять ещё 150 км от Питера с неясными дорожными перспективами - не очень рисковано?
А ведь ещё граница.. Тоже непредсказуемая вещь.
Не знаю, не берусь утверждать.
Просто тогда, конечно, экономия уменьшается. Это понятно. Но облегчается дорога и становится более предсказуемой.

[семигор]

Вот нашёл такой вариант в одной из турфирм.
http://www.scandica-travel.ru/kruizy/
Может быть использовано как руководство для составления собственного маршрута, прикидок цен, расстояний.
Маршрут для поездки на собственном автомобиле.
Отправные финансовые точки:
базовая стоимость 560е. (это то, что платите фирме). За это вам маршрут, информацию, бронь ночёвок, билеты на паром. Наверное ещё и визы.
Теперь по предложению более подробно.
В гостиницах только завтраки. Т.е. обед и ужин дополнительно. Рекомендуют "полупансион", что должно означать ещё и ужин. Цены приведены ниже. Экскурсии платные (привлекла внимание экскурсия в районе Флом-Гудванген. Там и автобус, и кораблик, и ТА САМАЯ железная дорога.. Интересно, сколько денег за неё хотят? Добавить бензин. Добавить стоимость по Гейрангеру на пароме и переправ.
В общем, считайте и делайте выводы.
Вообще, мне понравилось. Думаю, что можно обратиться в фирму лично и вместе с ними скорректировать маршрут. Они по нему забронируют ночёвки (но тогда надо уже 100% до этих отелей добираться)

Обозначение тура: АN10а
В Скандинавию - на своем автомобиле!
ФЬОРДЫ НОРВЕГИИ, 10 дней, 3685 км
от 560 Предложение действительно с 15.05.09 по 15.09.09
и отменяет предложения по данному туру опубликованные ранее

ПРОГРАММА
Выезд из СПб в 06:00-8:00 в любой день

1 день: Санкт-Петербург– Турку (E18, 570 км)
Переезд Санкт-Петербург – российско-финляндская граница (Торфяновка/Vaalimaa) – Турку. 20:15 Отправление парома из Турку в Стокгольм.

2 день: Стокгольм – Осло (Е18, 520км)
06:10 Прибытие в Стокгольм и переезд в Осло. Размещение под Осло в отеле.

3 день: Осло – Эйдфьорд (E16, RV7, 315 км)
Завтрак в отеле. Осмотр города следует начать с крепости Акерсхюс. Советуем посетить полуостров Бюгдой с его знаменитыми музеями "Кон-Тики", "Фрам", музей "Викингов" и деревянного зодчества. Во второй половине дня переезд в Эйдфьорд через долину Халлингдал, горное плато Хардангервидда с остановкой у водопада Верингфоссен. Размещение в отеле.

4 день: Эйдфьорд – Берген (RV7, E16, 225 км)
Завтрак в отеле. Переправа через Хардангерфьорд. Далее вдоль берега Хардангерфьорда с остановкой у водопада Стейндальсфоссен – в столицу фьордов – Берген. Осмотр города, возможность посетить музей Грига, подняться на фуникулере на гору Флоэн, откуда открывается знаменитая панорама Бергена. Размещение в отеле под Бергеном.

5 день: Берген – Согнефьорд (E16, 205 км)
Завтрак в отеле, переезд во Флом. Можно купить пакет (поезд-кораблик-автобус) и совершить круговой тур: Флом-Гудванген (круиз по Аурландфьорду) – Гудванген – Столхейм – Восс (автобус) – Мюрдал – Флом (поезд). Возможна поездка по «Снежной дороге» и к Боргундской церкви. Переезд в район Лаэрдала по самому длинному тоннелю в Европе (25 км) или по «Снежной дороге». Ночь в отеле.

6 день: Юстедален – район Нордфьорда (RV5, E39, RV60, 170 км)
Завтрак в отеле. Переправа Fodnes-Manheller. Посещение Фьярланда, далее по долине Вотедал, обрамленной горами к Нордфьорду. Поездка к самому большого леднику в Европе – Юстедальсбреен (485 кв. км). Остановка в отеле в районе Нордфьорда.

7 день: район Гейрангерфьорда – Лиллехаммер (RV60, RV63, E136,E6, 395 км)
После завтрака, выезд в Хеллесюльт, с остановкой у самого глубокого озера Хорниндалсватн. Затем отправляетесь в круиз по Гейрангерфьорду – самому величественному фьорду Норвегии, во время которого, вы увидите знаменитый водопад «Семь Сестер». Далее захватывающее путешествие по «Дороге Троллей», которая поднимается по горному склону одиннадцатью петлями серпантина (уклон 12 градусов). На половине подъема, вы проедите по мосту через водопад Стигфоссен (180 м), затем по долине Гудбрандсдален вы отправитесь к живописной деревушке Ондалснес, расположенной на берегу Румсдальсфьорда, увидите удивительную панораму грозной «Стены Троллей», покоренной питерскими альпинистами в 1997 году. Ночь в отеле в районе Лиллехаммера.

8 день: Лиллехаммер – Оребро (Е6, Е18, 510 км)
После завтрака – переезд в Осло. Свободное время и отправление в Швецию. Ночь в отеле в Оребро.

9 день: Стокгольм (Е18, 205 км)
После завтрака отправление в Стокгольм, где вы сможете прогуляться по городу и посетить музейный остров Юргорден. 19:15 – отправление на пароме в Турку. Ночь на пароме.

10 день: Турку – Санкт-Петербург (Е18, 570 км)
07:00 Прибытие парома в Турку. Возвращение в Санкт-Петербург.

В базовую стоимость 560 включено:
подробный маршрут поездки, информационные материалы
размещение в 4-х местных каютах класса С (нижняя палуба)
размещение в 2-местных номерах в отелях 3* (с завтраками)
провоз автомобиля (только на пароме Финляндия-Швеция)

Необходимые доплаты:
консульский сбор – 45/50 (СПб/Москва),
медицинская страховка – 10,
автомобильная страховка - 25

Стоимость других вариантов размещения:

Каюты Человек в каюте
4 3* 2 2+1**
Класс С 560 525 660 1480
Класс В 570 540 685 1530
Класс А 600 580 740 1645
* При 3-х местном размещении в гостинице
** Семейный пакет: 2 взрослых + ребенок до 12 лет

Питание:
2 ужина на паромах (взрослые / дети 12-17 / дети 6-11 лет) - 64/32/22
2 завтрака на паромах (взрослые / дети 12-17 / дети 6-11 лет) - 21/13/9
рекомендуем полупансион в отелях в дни 3, 5, 6 – 22/день

А вот ещё рекомендации от одной из турфирм на 10-дневную поездку на автомобиле:

1 день. Спб-Турку. Ночь на пароме

2 день. Стокгольм-Лиллехамер-долина реки Шоа, кемпинг Gorafting.no, местечко Nedre Heidal, если ехать по GPS, то совершенно спокойно за 8-10 часов доедете.
Вот маршрут по Гуглю: http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... 887695&z=7
Ночевка в кемпинге Gorafting.no.

3 день. Рано утром - радиальный выезд в тундру Рондане, каскад водопадов реки Ула.
Маршрут http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... y+(Rondane)&geocode=Fe6hrQMd3siPAA%3BCXvRmrZo7PAjFYRysAMdcyOWACFs-uBLlMsL6g&hl=ru&mra=pe&mrcr=0&sll=61.803065,9.631293&sspn=0.312764,1.235962&ie=UTF8&ll=61.778968,9.610291&spn=0.313009,1.235962&z=10
Ночь в кемпинге Gorafting.no.

4 день. Рано утром сбор вещей и переезд в Лом, по пути - водопад Ridderspranget по дороге 257, и затем налево по дороге 51
http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... 30899&z=12

Затем переезд в Лом по дороге 51, мимо озера, вниз по серпантину до дороги 15, Отта-Лом, вечер в городке Лом.
http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... 35962&z=10
кемпинг называется Leirmoen Camping
Он расположен прямо возле поворота на долину Бовры, к водоскату.
Вот картинка:
http://www.adventime.ru/node/258&pid=2051&from=0,0
Ночевка в кемпинге Leirmoen Camping.

5 день.Переезд в Йостедал. По пути - долина реки Бовра. Водоскат, озеро. Далее - дорога Rv55. Спуск к Согнефьорду по серпантину. Переезд вдоль берега фьорда в Йостедал.
Вот маршрут: http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... e=UTF8&z=9
Ночь в кемпинге.

6 день. Утром сборы и - ледник(на все про все часа 4). Переезд к Sogndal, затем к Fjaerland. Надо успеть к 15-00(расписание: http://www.fjaerland.org/transport_en.php#bu).
вот дорога: http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... 2&t=h&z=10
16-55 прибытие в Balestrand.
Вот тут не совсем понятно, я не нашел данных о паромах до Vangsnes. Но кемпинги есть везде.

7 день. Vangsnes - Vik - Vinie по 13-й дороге, затем поворот на запад в Берген. По пути встретится водопад Tvindefossen. Достойное место , хоть и туристическое.
Заночевать можно в 30 км от Бергена, на берегу Атлантики, тут: Sotra, http://www.skogtun-camping.no/turistinfo.html
Вот маршрут: http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... e=UTF8&z=8

Если поездить по местным диким окрестностям, то найдете много интересных сюжетов, особенно под вечер.

8 день. Берген. Все-таки город стоит пол-дня. Утром - рыбный рынок и фуникулер на смотровую площадку. + центр, со старыми домами...
После полудня можно вернуться в Sotra и покататься по окрестностям. Также в кемпинге можно взять лодку и порыбачить.

9 день. Берген - Осло. Это достойный перегон, на весь день. Вот маршрут:
http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... 471924&z=9
По пути - паром через фьорд, водопады Veringfossen(около 300 метров), тундра и серпантины внутри скалы.

9 день. Осло - переезд к парому в Стокгольм.

10 день. Прибытие в Турку, прибытие в СПб

В этом туре отсутствует Гейрангер, что, с одной стороны удешевляет поездку (где-то выше приводил цены на круиз по Гейрангеру), но с другой стороны, всемирное наследие по ЮНЕСКО. Действительно ведь красиво!
Тур на 10 дней, но мне не понравились большие перегоны в первый и последний день. Можно рассчитать на 12 именно для того, чтобы ехать меньше.

[Rybak]

"В пятницу принимаем решение..." Решение сложное, и таково оно, что сейчас надо повременить с поездкой. Планы мои изменились, ложусь в больницу в июне.

А тур этот "АN10а" довольно интересен. Надо иметь его ввиду.